Нантой о прокремлевском сепаратизме: «Раскол выглядит не так однозначно»

В преддверии годовщины создания Гагаузской республики депутат парламента Оазу Нантой анализирует «парад суверенитетов» союзных государств на закате СССР и то, как Москва пыталась его остановить, инициируя сепаратистские движения на юге и левом берегу Молдовы. Кроме того, депутат высказывает мнение, насколько силен этот раскол в молдавском обществе сегодня — и как Кремль пытается на этом играть в преддверии выборов. Читайте текстовую версию этого интервью в эфире nokta.

Про отделение Молдовы от СССР

19 августа 1990 года по итогам так называемого съезда народных депутатов степного юга Молдавской ССР была принята «Декларация о свободе и независимости гагаузского народа от Республики Молдова», которая провозглашала появление Республики Гагаузии и вхождение ее в состав СССР. В контексте этого в эфире «Цены свободы» депутат Парламента от партии PAS Оазу Нантой напоминает о том, как, в свою очередь, создавалась независимая Молдова.

— Некоторые очень нервно реагируют, когда я говорю, что Республика Молдова — это искусственное образование, наследница, правопреемница Молдавской Советской Социалистической Республики. «Как так, искусственное образование? [Ты] антигосударственник!» А я задаю вопрос: а кто из вас помнит, что, например, 31 марта 1940 г. была создана Карело-Финская Союзная Советская Социалистическая Республика? И эта республика была ликвидирована только 16 июля 1956 г. Если бы её не ликвидировали, тогда по итогам развала Советского Союза она стала бы независимым государством, как и Республика Молдова. И тогда бы в Карело-Финской Республике появились бы свои унионисты.

Но, если опять же вернуться к 19 августа 1990 г., то эту дату следует рассматривать в пакете со 2 сентября 1990 г. И это событие относится к периоду развала СССР, когда кремлёвский центр пытался использовать ситуации в постсоветском пространстве для сохранения Советского Союза. Давайте вспомним, что политика, которую проводил союзный центр в Советской Молдавии, распространялась не только на молдаван, но и на этнических гагаузов. Это была политика насильственной русификации, это была политика насаждения румынофобии, что мы видим и сегодня, к сожалению, в Гагаузской автономии — когда людей пытаются обманывать и запугивать тем, что язык румынский, что у кого-то там румынское гражданство, и т.д.

И давайте вспомним, что, когда в Советской Молдавии были дебаты и страсти по поводу принятия языковых законов, в Гагаузской автономии тоже были демонстрации против принятия закона о государственности молдавского языка, и тогда же требовали государственность русского языка. То есть это был процесс, который определялся политикой Советского Союза в интервале 1940-1990-х гг. на территории бывшей Советской Молдавии.

Давайте вспомним, что 25 февраля — 10 марта 1990 г. в Советской Молдавии на всей территории (и на левом берегу, и на юге) были проведены первые демократические выборы в Верховный совет Молдавии, который потом объявил себя Парламентом. Если мне не изменяет память, 13 депутатов в этом Парламенте объявили себя этническими гагаузами. И практически все депутаты новоизбранного Парламента голосовали с энтузиазмом за правительство Мирчи Друка в 90-м году.

Про сепаратизм, инициированный Москвой

— Но ситуация изменилась после того, как Республика Молдова приняла участие в параде суверенитетов. Когда бывшие союзные республики принимали декларации о суверенитете, то означало приоритет местных законов над союзными, то означало, что союзные законы начинают действовать на территории тогда еще Советской Молдавии после ратификации местным парламентом. И тогда же Михаил Сергеевич Горбачёв носился с идеей спасения Советского Союза посредством подписания нового Союзного договора, более демократического, без коммунистической идеологии и т.д. После принятия декларации о суверенитете Республики Молдова (23 июня 1990 г. — прим. nokta) союзный центр решил (это моё личное мнение), что нужно использовать сепаратизм для того, чтобы заставить Республику Молдова подписать новый союзный договор.

Если быть точным, то 19 августа 1990 г. на том пресловутом съезде депутатов всех уровней была принята декларация независимости гагаузского народа от Молдовы. То есть это не было [о том], что «мы хотим новое государство». Нет, «мы независимы от Молдовы, потому что там язык, потому что там народный фронт говорит об объединении с Румынией, и поэтому мы просимся в Советский Союз». И 2 сентября 1990 г. по тем же лекалам в Тирасполе был тот же самый съезд депутатов всех уровней, который провозгласил создание Приднестровской Молдавской Советской Социалистической Республики в составе СССР.

Здесь можно вспомнить те два референдума, которые были в соседней Украине. Например, 17 марта 1991 г. большинство жителей Украины поддержали вступление Украины в обновлённый Советский Союз, а уже в декабре — другой референдум того же украинского народа поддержал декларацию о независимости.

«Главное, что не было допущено кровопролитие»

— То есть это были события турбулентные, которые определялись, с одной стороны, политиками, которые проводил Советский Союз по превращению нас в хомо советикус (с лат. — «человек советский», прим. nokta). А с другой стороны, у нас не было ни опыта демократии, ни прецедента государственности, в отличие от прибалтийских республик. Мы варились в собственном соку, допускали свои ошибки: кто-то — в Кишинёве, кто-то — в Комрате. Поэтому это нужно знать (для политиков в особенности), но всё-таки главное — то, что даже по итогам похода волонтеров, который состоялся в 1990 г. в октябре, не было допущено кровопролитие. На мой взгляд, это важно.

Всё остальное — как участвовала Болградская дивизия, как вёл себя союзный центр, как вели себя Мирча Друк или Мирча Снегур — это вторично. Главное, что не было допущено конфронтации по этническому признаку, не пролилась кровь. И то, что 23 декабря 1994 г. был принят закон об особом юридическом статусе Gagauz Yeri, я тоже рассматриваю как элемент в процессе, который продолжается и сегодня.

Да, мы можем говорить много негативного: кто такой Шор, как повела себя автономия, как ведут себя депутаты Народного собрания или дама, которая именует себя башканом. Но я это всё рассматриваю как процесс, и этот процесс должен продолжаться основываться на диалоге между трезвомыслящими, ответственными людьми, даже если у них нет погонов и должностей. И этот процесс должен привести к тому, что мы уйдём от того совкового прошлого и придём к нормальному функционированию правового демократического государства, где найдут своё место и Гагаузская автономия, и все граждане Молдовы, независимо от их этнической принадлежности.

«Большинство думают своей головой»

Ведущий передачи Михаил Сиркели обратил внимание на то, что раскол, который произошел в молдавском обществе 34 года назад (во время самопровозглашения Гагаузской Республики), наблюдается (на том или ином уровне) и по сей день, и сама суть этого раскола в том, что часть людей хочет остаться колонией России, а другая часть — интегрироваться в цивилизованный мир.

— Я позволю себе с вами не согласиться, — отвечает Нантой, — Потому что когда вы говорите о так называемой геополитике, я не могу забыть, например, то позорное состояние, которое называлось «захваченным государством». А в действительности к чему это свелось? К тому, что был Плахотнюк, который возомнил себя непонятно кем, который насадил такой репрессивно-коррумпированный режим. И извините меня, конечно, за мой несовершенный русский язык: под него «легли» независимо от национальности и так далее.

И когда были митинги протеста, и когда 15 ноября 2020 г. граждане Молдовы проголосовали за Майю Санду — это был момент, когда мы объединились. Потому что даже те районы в Кишинёве, которые мы считали традиционно «красными», или те районы, где традиционно голосовали за так называемых «левых», а фактически за прошлое, — проголосовали за Майю Санду, потому что людям надоел этот режим. Решение было простым и понятным: «я голосую за Майю Санду, потому что хочу избавиться от этого позора».

Сейчас ситуация сложнее, и вот тот раскол, о котором вы говорите, на мой взгляд, выглядит не так однозначно. Я считаю, что среди граждан Молдовы есть большинство, которые думают своей головой, которые имеют критическое отношение к нынешней власти, к любой власти: и к Санду, и к партии PAS. Но они понимают, как они должны действовать как граждане, для того чтобы в Молдове был мир, для того чтобы у Молдовы была перспектива существования как государства и для того чтобы граждане Молдовы у нас дома жили лучше.

Про пропаганду в преддверии выборов

Оазу Нантой комментирует то, как тема войны в Украине раскручивается в Молдове в контексте предстоящих выборов.

— Вот, например, 7 августа на одном милитаристском информационном сайте Российской Федерации появляется цитата с какого-то телеграм-канала, что якобы над Одесской области пролетел F-16 и улетел в сторону Молдовы. Для меня стало совершенно понятным, что готовится очередная провокация.

Что за этим последовало? Через неделю, 13 августа, геббельсовское Министерство пропаганды, которое называет себя Министерством иностранных дел России, приглашает кого-то там из молдавских дипломатов и предостерегает его от того, что Молдова позволит размещение F-16 на своей территории. Уважаемые, вы сами вбросили эту [фейковую новость] и используете это в качестве усилителя этой [фейковой новости]. Потому что одно дело, когда какой-то телеграм-канал что-то говорит, что ему померещилось, а другое дело, когда целое Министерство иностранных дел ядерной державы заявляет о своей озабоченности.

И вот Российская Федерация, используя Министерство пропаганды, используя разных всяких евразийцев, шоров, последовательно проводит в Молдову пропаганду, политику, направленную, в первую очередь, против Майи Санду. Не буду называть имена тех, которые видят себя кандидатами в президенты, — это всего лишь инструмент Кремля, который последовательно обвиняет Майю Санду в том, что она забирает деньги у бедных пенсионеров на милитаризацию Молдовы, хотя это совсем не так, что она ведет Молдову по «украинскому сценарию». Я помню, как в школе в классе висела карта Советского Союза, и мы с трудом находили там маленькую Советскую Молдавию. И российские пропагандисты утверждают, что Майя Санду готовит Молдову к войне с Россией.

Извините, бросьте взгляд на карту: где Молдова, а где Россия? Или вы уже предполагаете, что Украина исчезнет, и вместо соседней Украины суверенной у нас будет Российская империя? Поэтому это очень примитивно, очень цинично, но в то же время агрессивно, последовательно. И когда я смотрю на последний социологический опрос, я вижу, например, что 20% наших сограждан считают, что обязательным условием для вступления Молдову в Евросоюз является вступление в НАТО. Это очевидная, банальная ложь, понятная любому человеку, кто хоть раз пытался из любопытства поинтересоваться, что такое Европейский союз. Но тем не менее 20% наших сограждан уже имеют отштампованные пропагандой кремлёвской мозги, и это значит, что эти люди не хотят жить хорошо, потому что они не думают своей головой. Потому что они превращаются в зомби, которых путинская пропаганда через путинскую агентуру в Молдове будет использовать в антигосударственных целях в Республике Молдова, — но не для того, чтобы они жили лучше в Республике Молдова.

nokta