Политолог о втором туре выборов: «Россия попробует объединить все голоса, которые есть»

В эфире nokta украинский политолог Дмитро Левусь рассказывает о том, как в Украине следят за выборами в Молдове, дает оценку результатам референдума, рассуждает о влиянии России и делает прогнозы на второй тур. Читайте текстовую версию этого интервью.

«Это евроинтеграционный путь, который мы проходим вместе с Молдовой»

В эфире «Цены свободы» политолог из Киева Дмитро Левусь рассказывает о том, как в Украине следят за выборами в Молдове.

— На самом деле именно эти выборы в Молдове привлекали внимание Украины практически весь избирательный цикл. У нас по понятным причинам они были очень заметны, много и публикаций было, и обсуждений в экспертной среде и даже просто среди людей. Потому что мы воспринимаем сейчас Молдову как страну, которая либо останется для Украины таким надежным тылом, либо где у России получится провести свой реванш. И тогда это еще и угроза в том числе нашей и евроинтеграции, и евроатлантической интеграции, поскольку для нас Россия — это главный враг, который ведет против нас большую геноцидную войну. Естественно, что усиление возможностей России и ее влияния — это то, что для нас неприемлемо. Поэтому именно вот через такую линзу мы и смотрим на выборы в Молдове.

Как отмечает Левусь, важны были и результаты референдума.

— Это евроинтеграционный путь, который мы идем вместе с Молдовой и который у нас уже десятилетие занимает, и где-то мы по очереди становились друг для друга маяком, опережали друг друга, то есть нас и в Европе тоже по-разному воспринимали. Сейчас естественно, что все ускорилось после начала полномасштабной российской агрессии, и то, что мы кандидаты на вступление в Европейский союз — это во многом определила война. И для Молдовы тоже в том числе, на самом деле.

Несмотря на то, что на референдуме победили сторонники евроинтеграции, Дмитро Левусь признается, что ожидал более убедительного перевеса. Для политолога очевидно, что это произошло из-за влияния и вмешательства России в избирательный процесс.

Про приднестровье

Левусь отвечает, обсуждается ли в Украине вероятность того, что в Молдове придет к власти пророссийское правительство.

— Да, однозначно обсуждается, тем более сейчас. Мы видим, что Россия этот реванш пытается продвигать везде. Вот есть классический пример Грузии, страны, которой удалось и которая ставилась в пример относительно европейской интеграции, относительно вообще даже тех изменений, которые произошли. Вдруг оказалось, что абсолютно легальным путем через парламентские выборы изменения эти можно застопорить, изменить всё. И сейчас речь идёт уже даже и о большем влиянии России. И о фальшивой реинтеграции территорий, которые по московскому сценарию могут произойти, которые потом привязывают окончательно Грузию. Мы это уже [ясно] увидели. Естественно, что Молдова воспринимается именно в таком контексте тоже.

<…> Молдова не то, что привлекает внимание, Молдова постоянно в фокусе внимания и руководства Украины, и в экспертной среде. То есть я точно знаю, например, [что поднимается тема Приднестровья]. Потому что это явная угроза. Да, это угроза только в контексте тяжелой обстановки на фронте или подхода фронта. <…> Мы точно можем сказать, что взаимодействуют спецслужбы, потому что, во-первых, с нашей точки зрения видно, что влияние России могло бы быть на выборы и на референдум значительно больше. Вот эта информация относительно того, как пресекаются попытки ввоза денег шоровской структурой, задержания этих персонажей, которые были. То есть понятно, что это противодействие идет. Москва кинула в Молдову методистов вот этих, саботажников, и один из них был передан в Украину — предатель украинский Чистилин, <…> который тем же самым занимался в Украине, а сейчас устраивал эту бузу в Молдове.

Дмитро Левусь подчеркивает, что вопрос Приднестровья — это внутренние дела Молдовы, Украина уважает любой ее выбор и готова предпринять какие-то «однозначные действия» только по приглашению Молдовы.

— На явное вмешательство РФ в рамках своих компетенций, конечно же, Украина будет влиять.

«Я не думаю, что Москва пойдет на какие-то силовые акции»

Политолог считает, что результаты референдума и выборов всё ещё не поставят точку в «колыханиях» молдавского общества между проевропейским и пророссийским выбором.

— Более того, есть угроза возвращения пророссийских сил еще и полноценно. И [на должность] президента, и в парламенте. То есть мы сейчас уже туда заглядываем, в это будущее, относительно парламентских выборов тоже. <…> Мы точно видим, и это актуально для нас, что на европейском поле осталась одна Майя Санду — и это тоже, по большому счету, не совсем правильно. <…> Есть угроза того, что у Майи Санду, на самом деле, на второй тур резерва уже практически нет. То есть проголосовали все, кто мог. И вот это угроза. Но мои товарищи, эксперты, которые хорошо знают Молдову, говорят о том, что на второй тур в Молдове всегда идёт больше людей, есть возможность того, что придёт больше молодёжи, которая в первом туре была не так активна. И об этом идёт диалог и с молдавскими экспертами, то есть, может быть, это каким-то образом поможет для мобилизации электорального потенциала, который есть у европейских сил.

Левусь подробнее останавливается на втором туре президентских выборов.

— Я думаю, что Россия, естественно, в данной ситуации попробует объединить все голоса, которые есть. По счастью, мы видим, что вряд ли это получится. С одной стороны, я говорил о том, что [Майя Санду использовала все свои ресурсы в первом туре]. Но, с другой стороны, это не означает, что избиратели будут однозначно голосовать за Стояногло. Все-таки в первом туре голосование было против Майи Санду. Во втором туре все-таки придется уже думать о том, кто же будет президентом. И это не означает, что все, кто голосовал в первом туре против Майи Санду, придут на выборы.

<…> Я не думаю, что сейчас Москва пойдет на какие-то силовые акции, потому что, наверное, тяжело организовать, есть однозначное противодействие со стороны спецслужб, со стороны правоохранителей. Они, в общем-то, успевают купировать эти проявления.

nokta