«Наша деятельность в Гагаузии — это отражение работы, которую мы делаем по всей стране». Интервью с главой миссии USAID в РМ

Как Агентство США по международному развитию (USAID) помогает Гагаузии и влияет ли на сотрудничество геополитическая позиция Гагаузии? О важных проектах в Молдове, Гагаузии и Приднестровье и 30-летней поддержке рассказал глава миссии USAID в Молдове Скотт Хоклэндер в интервью Михаилу Сиркели. 

— Мистер Хоклэндер, большое спасибо за приглашение. Добрый день.

— Я очень рад быть здесь. Спасибо, что приехали в Кишинэу. Действительно, это просто удовольствие находиться в этом удивительном здании – Mediacor — современнейшем центре инноваций и вести этот разговор.

— Я надеюсь, что у меня будет возможность пройтись и посмотреть, что предлагает Mediacor для нашего будущего возможного партнерства. Но сегодня давайте сосредоточимся на 30 годовщине деятельности USAID в Республике Молдова. Итак, 30 лет. Как вы оцениваете роль USAID в развитии нашей страны?

— Да… Это был особенный год, несмотря на другие события, происходящие в регионе. Я имею в виду вторжение Путина в Украину. Но мы подумали, что важно уделить немного времени и оценить, как далеко продвинулась Молдова, насколько важным было партнерство между USAID и Молдовой с 1992 года. Более 130 проектов на сумму 640 миллионов долларов. Произошло много действительно удивительных вещей, и мы хотели поразмышлять об этом. Мы хотели обратить внимание на это партнёрство, рассказать о нём и оценить его результаты. Думая об этом, я, конечно же, не знаю всей истории. Я нахожусь здесь около трех с половиной лет. Меня сразу же впечатлило сотрудничество, изобретательность и прогрессивность молдавского народа. Меня впечатлили произошедшие события. Думаю, что были разные периоды времени. Полагаю, что в начале десятилетия внимание было сосредоточено на помощи Молдове – с тем, чтобы она обрела опору, развивала институты, необходимые для построения правительства, предоставляла услуги или действительно работала по всей стране. После этого мы начали уделять особое внимание частному сектору в ключевых отраслях экономики. Я как бы смотрю на это с двух разных точек зрения, больше с традиционной стороны, в плане поддержки сельского хозяйства.

— Несколько минут назад мы говорили о производителях вина, что совсем недавно был фестиваль, и USAID, насколько мне известно, много инвестировало в развитие потенциала производителей вина в Республике Молдова. 

— Да, и я думаю, что сама история с вином удивительна, потому что это действительно произошло из-за эмбарго России, решившей, что они больше не будут покупать молдавские вина. Полагаю, что из-за этого многие молдаване потеряли средства к существованию, но, благодаря этому появилась возможность взглянуть на виноделие с другой точки зрения – вместо продажи низкокачественного вина оптом, обратить внимание на высококачественные вина в бутылке. Мне кажется, это действительно позволило раскрыть невероятный творческий потенциал и талант. Ведь молдаване производят вино веками, если не больше. Я думаю, что эта ситуация просто позволила этому таланту раскрыться. Вы увидели замечательных виноделов со всей страны. Конечно же, в Гагаузии одни из лучших, на винодельческом предприятии «Novak» и на Vinuri de Comrat. Полагаю, что «Kara Gani» была первой винодельней, которую я посетил, когда приехал в страну. Так что, «Kara Gani»- особенное место для меня. Теперь эти вина получают награды, кажется, в прошлом году, они получили 1 200 наград, 40% из них золотые медали и эти вина находят рынки сбыта по всему миру. Все больше и больше людей не только дегустируют вино, но и хотят приехать в Молдову, чтобы увидеть, где его делают, побывать в сельской местности. Думаю, это действительно удивительная история об устойчивости. Эту историю постоянно упоминают и премьер-министр, и президент. А недавно одно из молдавских вин было признано лучшим красным вином мира. Это действительно феноменально. Это феноменальная история.

— Если говорить об устойчивости, в особенности до пандемии COVID-19, то туризм в Республике Молдова процветал, прежде всего, благодаря вину и традиционной кухне. Но сейчас мы сталкиваемся с определенными вызовами, связанными с жестокой российской агрессией в Украине. Как, по вашему мнению, Республика Молдова выживает и борется, и как USAID пытается помочь Республике Молдова пройти через этот трудный период? Мы наблюдаем энергетический кризис, не говоря уже о вызванном им политическом кризисе, но сначала поговорим об энергетическом кризисе. Что вы думаете об этом? Что думаете вы лично, и, агентство USAID в целом?

—Во-первых, в первые дни мы увидели удивительную отзывчивость Молдовы, молдавских граждан, предприятий, гражданского общества, правительства, их реакцию на приток беженцев. Так огромное количество граждан Молдовы делали все, что могли, заботясь о беженцах и размещая их в своих домах и туристических комплексах. Для меня это было невероятно. Это говорит о гостеприимстве, о большом сердце Молдовы. Думаю, это стало причиной появления невероятного, но очень подходящего лозунга, который действительно говорил об огромном сердце страны, несмотря на то, что это маленькая страна.  В сущности, мы помогли создать действительно впечатляющий документальный фильм, в котором рассказывалось о туристической индустрии, в частности, о том, как гостевые дома, многие из них бенефициары проектов USAID, приняли беженцев, помогали им в пути. И эта история продолжается и по сей день. Но последствия, как вы говорили, были далеко идущими: влияние на торговлю привело к инфляции. Вы говорили о вызовах в энергетике. С нашей точки зрения все это имело серьёзные последствия. В первую очередь, USAID желает оказать поддержку  в рамках кризиса беженцев. Мы делаем это, работая с Государственным департаментом, с помощью Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) и других ведомств ООН, но также USAID поддерживает множество наших партнеров, которые были вовлечены и помогали беженцам, задействуя туризм, частный сектор, поддержку для муниципалитетов. Думаю, что это только начало. Кроме того, если взглянуть на другие последствия, то торговля пострадала очень сильно. Много молдавских предприятий, работающих на экспорт, отправляли свою продукцию через Одессу, и они очевидно, утратили эту возможность. Так что, мы помогаем молдавскому бизнесу найти другие рынки для диверсификации своей продукции. Я имею в виду, что раньше большой объем яблок отправлялся в Россию и Беларусь. Помогая этим предприятиям найти другие места сбыта, и они не только смогли найти новые рынки для многих продуктов, но и смогли добиться более устойчивых долгосрочных изменений. Теперь они отправляют фрукты на Ближний Восток. Они впервые отправили партию яблок в Индию. Это еще один пример. Вы говорили об энергии. USAID помогает Молдове диверсифицировать свои источники энергии, посредством продаж и торговли газом. Буквально вчера мы работали с Министерством инфраструктуры и регионального развития, расширили наш проект по обеспечению энергетической безопасности Молдовы на 42 миллиона, что, я думаю, показывает, насколько это важно для нас. Более того, мы получили дополнительные средства от Конгресса США, которые помогли нам сделать больше с точки зрения нашего проекта повышения конкурентоспособности. Мы только что запустили новый Проект Сельской Конкурентоспособности и Устойчивости, чтобы действительно расширить и усилить нашу поддержку сообществ.

— Мы – гражданское общество и люди, которые действительно имеют критическое мышление и следят за ситуацией, безусловно, оценят помощь и поддержку, которую USAID и международные партнеры оказывают Республике Молдова. Но много людей в этой стране, особенно в Гагаузии, откуда я родом, действительно не понимают, почему США, партнеры по международному развитию и особенно USAID делают это для Республики Молдова. Как бы вы объяснили им, почему USAID предоставляет эту помощь, эти инвестиции, помощь частному или государственному сектору – почему USAID и правительство США делают это?

— Полагаю, что роль USAID в Молдове и во всем мире заключается в том, чтобы быть партнером сообществ и пытаться помочь им развиваться на пути к лучшему будущему для них. Мы говорим об основных вопросах, о том, как помочь экономике расти, обеспечить наличие хороших рабочих мест, услуг, чтобы у молдавских семей было место для жизни, где они могли бы обеспечить свои семьи, дать образование своим сыновьям и дочерям, чтобы они увидели своё будущее в этой стране. Думаю, в этом заключается роль USAID и правительства США. Молдова является для нас важным стратегическим партнером. Думаю, что речь идет об этом партнерстве. Речь идет о том, что, смотря на Молдову и ее будущее –  мы можем теперь с большим удовольствием говорить о Молдове, имеющей статус кандидата в ЕС, и стоящей на пути к включению в это сообщество, что дает много преимуществ. За время моего пребывания здесь, я понял, что молдаване хотят иметь эти основные вещи – хорошее правительство, способное предоставлять услуги, они хотят жить без коррупции, они хотят справедливую судебную систему. Правительство США и USAID прошли свой собственный путь развития. Мы усвоили определенные уроки на этом пути. Демократия — замечательная система, но для этого нужно работать, заботиться и защищать ее на 100%. У нас есть опыт, и мы хотим поделиться им с Молдовой и одновременно с этим учиться.  Конкретно для вас, стоит отметить важность независимых СМИ, важность наличия достоверной информации и предоставления людям честной и точной информации, чтобы они сделали правильный выбор в отношении своего будущего.

— Спасибо, что помогли нам. К сожалению, без международной поддержки, возможно, не было бы свободных СМИ в Республике Молдова. Но мы надеемся, что выйдем на тот уровень развития, когда само общество и государство смогут инвестировать в свободные СМИ. Но Молдова борется с другими проблемами. Одна из них — разделенная страна – проблема Приднестровья, которое уже 30 лет оккупировано российскими войсками. Итак, каким вы видите процесс реинтеграцию страны? Как USAID может помочь в этом? Вопрос реинтеграции на самом деле становится все более и более актуальным и важным на повестке дня, из-за войны в Украине, из-за перспективы вступления Республики Молдова в ЕС. Республика Молдова определенно не может справиться с этим самостоятельно. В данном случае, помощь международных партнеров крайне важна. Расскажите, как USAID относится к этому и как USAID может помочь в этом.

— Во-первых, я должен сказать, что США твердо поддерживают суверенитет Молдовы и её территориальную целостность. Мы призываем Кишинэу и Тирасполь найти решения, отвечающие насущным потребностям сообществ обеих сторон Днестра. С точки зрения развития, в плане построения доверия и установления отношений, развитие — это действительно наша «валюта». Мы работаем по всей Молдове, в том числе по обе стороны Днестра. Я думаю, что развитие – это один из способов вновь укрепить доверие. Хороший пример, — недавний пример оказания медицинской помощи во время пандемии COVID-19. USAID оказало поддержку по обеспечению прививками, поддержку для обучения работников общественного здравоохранения. Мы работаем с помощью наших партнеров, ВОЗ и ЮНИСЕФ и, конечно же, Министерства здравоохранения. Конечно же, эта помощь оказывается обеим сторонам Днестра. Некоторые из других отличных примеров включают в себя сельское хозяйство, так как оно важно как в Приднестровье, так и на правом берегу. Например, мы очень тесно сотрудничали с приднестровскими бизнесменами, чтобы они могли получить сертификат «Global G.A.P.», который позволяет им торговать своей продукцией в Европе. Мы также работали с Ассоциацией пчеловодов. Расскажу удивительную историю, когда два пчеловода с обеих берегов Днестра, работающие с Национальной ассоциацией пчеловодов, разработали приложение под названием «Bee Protect». Проблема заключается в том, что некоординированное использование пестицидов в конечном итоге приводит к гибели пчел. Фермерам, конечно же, нужны пчелы для опыления. У них действительно был стимул придумывать решения. Так у них появилось это приложение под названием «Bee Protect». Теперь все фермеры могут сообщить, что они собираются опрыскивать культуры, и удостовериться, что пчелы защищены и закрыты. Таким образом, в этом случае, а также в случае получения сертификата «Global G.A.P.», фермеры с обоих берегов Днестра собираются вместе, обсуждают свои общие проблемы, разрабатывают решения, вместе осваивают рынки, делятся передовым опытом. Я думаю, что это один из лучших способов по настоящему укрепить доверие и построить общее будущее, в то время как мы все работаем с Молдовой как с будущей страной ЕС.

— Надеюсь, что однажды Молдова станет неотъемлемой частью ЕС. Есть еще один регион, де-факто и де-юре входящий в состав Республики Молдова, на юге республики — Гагаузия. Гагаузия несколько специфична в плане отношения к Западу, его видения и восприятия. Но USAID в любом случае вкладывает деньги в дороги и инфраструктуру в Гагаузии. Как бы вы оценили роль USAID в Гагаузии и сотрудничество с вашими местными партнерами или заинтересованными сторонами?

— Наша деятельность в Гагаузии, я думаю, является отражением работы, которую мы делаем по всей стране. Мне посчастливилось неоднократно ездить в Гагаузию и присутствовать при достижении действительно впечатляющих результатов. Мы занимаемся развитием сообществ, что включает в себя работу с муниципалитетами над приоритетными проектами сообществ, например, в Комрате, для строительства дороги, которая была очень важна для местного рынка. Аналогичное обустройство дороги мы проводили в Вулкэнешть. Недавно я был в Чадыр-Лунге, где сообщество желало отремонтировать парк, и в Копчаке, где сообщество собралось вместе, чтобы вложить средства в новую крышу для школы. Думаю, что эти потрясающие проекты действительно ведут к совершенствованию сообществ и дают сообществам возможность  быть по-настоящему вовлечёнными, видеть управление в действии, а также видеть, как они могут участвовать и привлекать к ответственности своих избранных должностных лиц. Это только один из многих аспектов. Мы говорили о сельском хозяйстве. Это большая часть данной деятельности. Так много сельхозтоваропроизводителей из Гагаузии теперь имеют сертификат «Global G.A.P.». Они продают свою продукцию по всему миру. Производители вина – мы говорили о «Kara Gani», Vinuri de Comrat и «Novak», и это лишь некоторые из них. Там действительно огромный талант. Туризм – одним из первых комплексов, которые я посетил «Gagauz Sofrasi». Это была первая возможность познакомиться с гагаузской культурой и увидеть её своими глазами. Было интересно наблюдать не только за тем, как Анна рассказывала гостям о культуре, но и узнать о её видении того, как объединить сообщество вокруг себя. Это была часть культурного опыта. Думаю, следует снова отметить множество инвестиций. И потом, если говорить о недавних событиях, то там был создан центр Tekwill, с целью поддержки образования посредством программы Класс Будущего и IT . Это такой важный элемент, своего рода новая традиция Молдовы. Мы сейчас сидим в этом здании, и поэтому важно, чтобы у молодежи из Гагаузии и со всей страны были возможности в регионах и, если они хотят быть частью творческой индустрии или IT-сектора, который развивается в геометрической прогрессии.

— Итак, геополитическая позиция Гагаузии никак не влияет на сотрудничество с USAID – этим вопросом задаются все вокруг. Насколько я понимаю, все являются открытыми к сотрудничеству c местными заинтересованными сторонами, партнерами, и это ни в коем случае не влияет на сотрудничество с США. Я имею в виду в Гагаузии.

— Думаю, что наша работа – это развитие. Безусловно, наша деятельность связана со сферой экономики, а также с демократией и управлением. Мы хотели бы видеть честные и свободные выборы. Мы поддерживаем всех людей из Гагаузии, как и везде.

— 30 апреля у нас пройдут выборы. В следующем году пройдут выборы Башкана.

— Точно. И они важны. Даже работа над выборами в промежутке между ними так же важна, как и работа при их проведении. Управление имеет решающее значение. Именно поэтому  программа «Мое сообщество» («Comunitatea mea») так важна, ведь она показывает примарам, как на самом деле надо работать, задействуя сообщества, чтобы разрабатывать планы по их вовлечению и совместной работе. Всё это ключевые аспекты демократии. Именно эти аспекты являются репрезентативными – это ценности страны, желающей стать страной-членом ЕС. Наша роль заключается в том, чтобы продолжать работать над этими проектами в Гагаузии и давать людям возможность увидеть эти вещи в действии. Возвращаясь к информации, о которой говорилось ранее, думаю, что мы действительно хотим работать со СМИ в Гагаузии, такими как Nokta, которые привержены тому, чтобы иметь свободные СМИ, чтобы распространять достоверную информацию.

— И подотчетное правительство …

— Да, и ценить роль гражданского общества — это ещё одна область, в которой необходимо укреплять другие учреждения, чтобы обеспечить подотчетность правительства, предоставлять гражданам информацию, чтобы они могли сделать правильный выбор. Дело не в том, чтобы они делали правильный или неправильный выбор, а чтобы они реализовали свои права и сделали правильный выбор для своих семей и своего будущего. Думаю, что именно в этом мы можем сыграть решающую роль.

— Будем надеяться, что семьи в Гагаузии и по всей стране примут эту помощь и сделают правильный выбор. Я надеюсь на это. Вы приехали в Республику Молдова и начали свою работу в USAID тогда, когда у Молдовы не было перспективы стать кандидатом на вступление в ЕС. Сейчас Молдова является кандидатом на вступление. Сейчас, чтобы вступить в ЕС, Молдове нужно больше помощи и больше подготовительной работы, чтобы достичь определенного уровня и соответствовать определенным стандартам. С этой точки зрения, каковы планы USAID на будущее и какова среднесрочная, краткосрочная или долгосрочная перспектива в Республике Молдова?

— Да, это интересно. Я думаю, что вы правы. Когда я впервые приехал, идея стать страной-кандидатом на вступление присутствовала. Была иллюзия, что это случится всего через несколько лет. Но на самом деле, если вы вернетесь назад и взглянете на нашу стратегию на пять лет, разработанную ранее, вы увидите, что тогда она уже была в большой степени ориентирована на Молдову, которая в конечном итоге становится частью ЕС. Наши экономические программы, о помощи в торговле, нацелены на укрепление отношений с различными частями Европы, чтобы помочь достичь необходимых стандартов, чтобы стать частью Европы. Все это было в ходе реализации, как и в других областях, таких как судебный сектор, где мы работаем уже давно, ведь некоторые из этих целей важны для того, чтобы Молдова в конечном итоге стала членом ЕС и этого хотят граждане страны сейчас. Молдаване желают реформы сектора правосудия, желают быть свободными от коррупции, желают хорошего управления, желают рабочих мест. Над этим мы работали определенное время. Вопрос энергии стал еще более важным, чем когда-либо, поскольку она действительно гарантирует, что Молдова может определять свое собственное энергетическое будущее, располагать энергетической безопасностью и установить связь со свободным рынком. Соединение с ENTSO-E,  возможность соединять Молдову с европейской сетью – изначально мы думали, что это произойдет через несколько лет. Но это уже произошло, и это удивительное событие, и, очевидно, невероятно важное для будущего Молдовы, ведь страна получает энергию везде, где она может её получить за лучшую цену. Да, мы собираемся продолжать делать это. Я знаю, что есть и другие элементы повестки дня в области реформ, которым правительство выразило приверженность, и которые мы поддерживаем. Мы работаем над этими изменениями вместе с несколькими министерствами , чтобы помочь им оставаться верными этой повестке.

— Что же, удачи нам всем в этом. Мистер Хоклэндер, большое спасибо за приглашение и это интервью. Удачи USAID и хорошего вам пребывания в Республике Молдова.

— Большое вам спасибо за возможность поговорить об этом и немного поразмыслить о реальном прогрессе, достигнутом за последние 30 лет, и немного о будущем – ведь сейчас действительно важно смотреть вперед, на положительные перемены, которые предполагает членство в ЕС. Это действительно дает возможности и преимущества для всех молдаван.

— Смотря в будущее, думаю, на этой хорошей ноте следует закончить это интервью. Примите во внимание, что кое-кто хочет вернуть нас обратно в СССР. Так что мы с нетерпением ждем, смотря в будущее. Большое вам спасибо.

— Спасибо.

nokta live