NOKTA LIVE TEXT: Молдова в ЕС, а Гагаузия — ?

На прошлой неделе Молдова стала кандидатом в ЕС, после чего Народное собрание Гагаузии опубликовало проект декларации со странными заявлениями и претензиями. О поведении властей Гагаузии после предоставления нашей стране статуса кандидата и о том, что это значит для будущего автономии, говорит в новом выпуске Nokta Live Михаил Сиркели.

Подробнее в текстовой версии передачи.

Видео передачи можно посмотреть тут.

Претензии депутатов НСГ 

— На прошлой неделе Европейский Совет утвердил статус кандидата ЕС для Молдовы и Украины. О тернистом пути к этому историческому и важному моменту для нашей страны я говорил в прошлом выпуске. 

Сегодня хочу обратить внимание на реакцию на это событие из Гагаузии. 

В связи с предоставлением Республике Молдова статуса кандидата на вступление в ЕС в Народном Собрании подготовили проект декларации. Саму декларацию вынесут на обсуждение Народного Собрания на следующем заседании. Я сомневаюсь, что ее там будут обсуждать. В лучших традициях сталинского политбюро большинство депутатов Народного Собрания, если не все, по очереди встанут и осудят этот факт и всех, кто работал для получения этого статуса. Я хотел бы ошибиться на это счет, но боюсь, что не ошибусь.

С другой стороны, поведение Народного Собрания в этой ситуации ожидаемо, тем более балом там сейчас правят те, кто участвовал в организации антиевропейских и пророссийских псевдореферендумов от 2014 года, чем не перестают гордиться. В данном случае они продолжают гнуть свою линию или, скорее, линию своих кураторов из Кремля. Мне сложно сказать, зачем они это делают. Может, не могут слезть с крючка, на который попали, или просто разделяют политику Кремля по отношению к Украине и к Республике Молдова. В любом случае, это плохо для Гагаузии и объясняет причину отсутствия диалога между Гагаузией и Кишиневом. Я имею в виду нормальный, предметный диалог, а не встречи депутатов Народного Собрания и Парламента Республики Молдова, который происходят в рамках платформы Gagauzia Dialogues.

С другой стороны, при всей ожидаемости и предсказуемости этой декларации Народного Собрания, или пока еще проекта декларации, она вредна для Гагаузии и не соответствует здравому смыслу, во всяком случае странно слышать такую декларацию от законодательного органа территориальной автономии. Для таких образований как Гагаузия интеграция в ЕС открывает дополнительные перспективы и создает условия, которые способствуют развитию территориальных автономий. Поэтому власти Гагаузии должны приветствовать интеграцию Республики Молдова в ЕС, если, конечно, их целью является освоение особого правового статуса, а не продвижение интересов тех, кто против интеграции Республики Молдова в ЕС. Например, интересов России, которая делает все, чтобы свернуть Молдову с этого пути.

Что не так с этой декларацией?

— Давайте пройдемся по проекту декларации Народного Собрания и разберем, что с ней не так.

В этой декларации ее неуказанные авторы сокрушаются, что Гагаузия не была привлечена к консультациям во время процесса анкетирования — обязательной процедуры, необходимой при вступлении в ЕС. Авторы не уточняют, какова должна быть роль депутатов Народного Собрания в процессе заполнения анкеты. Хотел бы я посмотреть на то, как депутаты Народного Собрания участвуют в процессе заполнения этой анкеты.

В связи с этим у меня два вопроса:

• В Народном Собрании есть потенциал разобраться в этой анкете и понять, что в ней написано?
• Анкета составлена и заполнена на английском языке. В народном Собрании есть люди, которые говорят на английском?

Ну, предположим, что есть. Но анкета содержит 33 главы, которые касаются различных вопросов: финансового регулирования, прав человека, свободного движения капитала, таможенного союза и так далее, и тому подобное. 

В Народном Собрании, и вообще в Гагаузии, есть люди, разбирающиеся в том, как устроен Европейский Союз, или в том, что называется acquis communautaire, в стандартах Европейского Союза?

Тут важно не столько знание английского языка, сколько знание всех этих вещей, чтобы понимать, соответствуем мы этим стандартам и что нужно сделать, чтобы до них подтянуться. И несмотря на то, что Гагаузия всего лишь автономия, в Народном Собрании и, самое главное, в Исполкоме должны быть люди, разбирающиеся во всех аспектах процесса интеграции в ЕС, чтобы понять, что в этом процессе касается Гагаузии. С моей точки зрения, совершенно очевидно, что в Народном Собрании и в Исполкоме такого потенциала нет. Так зачем же в Народном Собрании требуют включить их в процесс заполнения анкеты?

И самое главное, очевидно, что ни в Народном Собрании, ни в Исполкоме не поддерживают процесс евроинтеграции. Зачем депутатов туда вовлекать — в качестве статистов? Или чтобы у них был официальный статус и возможность ставить палки в колеса и срывать процесс? Ну, в Кишиневе же не идиоты, там все прекрасно понимают. Для Молдовы открылось окно возможностей, надо было действовать быстро и ловить этот шанс. Нет у правительства времени играть в эти игры.

Меня, конечно, могут обвинить в том, что я призываю не налаживать диалог с Гагаузией. Ни в коем случае. Просто диалог возможен, когда обе стороны знают, чего хотят, заинтересованы в теме диалога, имеют общее мнение по теме, как минимум на стратегическом уровне, и стремятся к тому, чтобы диалог приносил благополучие обеим сторонам. А тут мы знаем, что одна сторона саботирует процесс евроинтеграции, и делает это то ли по собственной инициативе, то ли по указке третьей стороны. О каком диалоге может идти речь в таком случае? 

Упрек Народного Собрания в адрес правительства перекликается с недовольством Блока Коммунистов и Социалистов, которые тоже возмущались тем, что их не привлекли к заполнению анкеты. Мне сложно сказать, какой вклад в заполнение анкеты по статусу кандидата в ЕС могли бы внести депутаты Народного собрания Гагаузии или социалисты, которые заинтересованы только в интеграции с Россией. Скорее, участие этих групп стало бы поводом для распространения конфиденциальной информации и очередной дестабилизации ситуации в стране. 

В НСГ обещают защиту прав человека, но действия говорят об обратном

— Также в проекте декларации говорится о том, что Народное Собрание Гагаузии будет активно продвигать интересы гагаузского народа в контексте обеспечения политической и экономической самостоятельности гагаузской автономии.

Что значит экономическая самостоятельность Гагаузии? Депутаты намерены создать собственную, отдельную от Молдовы экономику? Мы уже пробовали самостоятельно управлять экономикой с 90 по 94 год, в рамках непризнанной Гагаузской Республики. Получилось, мягко говоря, неудачно, но даже тогда не было никакой самостоятельности. Кишиневу не подчинялись только Президент, правительство и Верховный совет Гагаузской Республики, и батальон «Буджак». Все остальные структуры и учреждения были интегрированы в систему государственного управления и в экономику Республики Молдова.

В проекте декларации сообщается, что главной миссией для депутатов Народного Собрания Гагаузии на пути европейской интеграции Молдовы станет усиление защиты прав человека, в части увеличения роли гражданского общества в принятии решений на всех уровнях. Заявление похвально, в случае, если оно на самом деле будет реализовано. Но в чем заключается путь европейской интеграции Гагаузии? Гагаузия, безусловно, идет по этому пути как составная и неотъемлемая часть Республики Молдова, несмотря на то что в Народном Собрании и в Исполкоме саботируют этот процесс, но в чем роль Народного Собрания и Исполкома в процессе европейской интеграции? 

В Народном Собрании и в Исполкоме мы неоднократно видели попытки ограничить СМИ и общество то в доступе к информации, то к заседаниям. 

А что касается прав человека, то как это соотносится с недавним постановлением, которым НСГ пыталось запретить проведение мероприятий, связанных с ЛГБТ и запретить СМИ освещать тематику ЛГБТ? Нравится депутатам Народного Собрания или нет, но это тоже часть прав человека и их надо соблюдать. Европейская интеграция — это не только европейские гранты, это еще и соблюдение прав всех людей, без исключения.  Любишь кататься, люби и саночки возить.

Претензии, угрозы и молчание по существу

— В завершении декларации говорится, что у властей Гагаузии и Молдовы появился исторический шанс показать истинность намерений в реализации европейских ценностей и в обеспечении политической и экономической самостоятельности Гагаузской автономии. Если этот шанс не будет реализован властями Республики Молдова, то население Гагаузия и дальше со скептицизмом будет относиться к европейскому будущему нашей страны. Это больше похоже на угрозу. А что авторы декларации имеют в виду под экономической самостоятельностью и какой именно политической самостоятельности не хватает гагаузским депутатам? 

Если депутаты считают, что их участие в переговорах по кандидатству в ЕС могло принести пользу, то почему не излагают свои предложения, если они у них есть? Если вы настаиваете на том, что представителей Гагаузии должны были привлечь в заполнение анкеты, значит, я делаю такой вывод, вам есть что сказать. Если есть что сказать — скажите. А если не говорите, значит, сказать нечего и вся декларация это всего лишь уловка и повод повозмущаться.

Я отнюдь не злорадствую. Просто я не понимаю, зачем возмущаться. Еще раз повторюсь, процесс евроинтеграции открывает очень хорошие перспективы для развития особого правового статуса гагаузской автономии. Дали Молдове статус кандидата — и слава богу, значит, правительство сделало все правильно. Если бы правительство упустило эту возможность, тогда критика была бы обоснована и Гагаузия, если бы она обладала соответствующим потенциалом могла сказать: эх вы, что ж вы нас не позвали заполнить анкету, мы бы сделали все как надо. И если бы правительство упустило этот  исторический шанс, в Комрате мы бы услышали скорее злорадство по этому поводу, а не разочарование.

Почему ЕС — это шанс для Гагаузии?

— Здесь важно сказать пару слов, почему процесс Европейской интеграции и получение статуса кандидата — это хороший шаг, в том числе и для Гагаузии, и почему Гагаузия как территориальная автономия должна содействовать этому процессу, а не препятствовать ему. 

Территориальные автономии, как Гагаузия, могут развиваться в условиях правового государства, где работает верховенство права, уважаются права человека и есть независимая и честная судебная система. Почему? Очень просто: у территориальных автономий нет своих силовых инструментов, чтобы отстаивать свои права, например, как армия или полиция. Территориальные автономии не являются суверенными и независимыми государствами, а всего лишь территориальными образованиями в составе тех или иных государств. Поэтому единственный инструмент, который есть в распоряжении территориальных автономий для отстаивания своих прав и компетенций — это законы государств, частью которых они являются, где прописаны права и компетенции территориальных автономий, и независимый суд, где можно отстаивать эти права. Поэтому в странах, где функционирует верховенство права и независимый и честный суд, территориальные автономии существуют не только на бумаге. 

В таких странах территориальные автономии могут развиваться экономически, политически и культурно. Европейский союз можно назвать раем для территориальных автономий. 

Там и Испания со своими автономиями — Страной Басков и Каталонией, Италия с пятью автономными регионами, Дания с Фарерскими островами, Финляндия с Аландскими островами, Хорватия с Истрией. Это список можно продолжать еще долго.

 В ЕС существуют множество различных типов автономий: территориальных, культурных, языковых, административных, каких хотите. Все эти автономии функционируют на практике, а не только на бумаге. Степень развития территориальных автономий в той же Италии, которая является моим любимым примером в этом плане, ограничен только потенциалом самой автономии. 

Например, тот же Южный Тироль — одна из автономных провинций одной из 5 автономных областей. В Южном Тироле один из самых высоких уровней жизни в Италии. Это стало возможным в значительной степени благодаря особому правовому статусу, которым умело воспользовались итальянские австрийцы. 

Например, в той же России, которая является федерацией, области и даже национальные республики, которые являются субъектами федерации, обладают гораздо меньшими полномочиями и автономией, чем простой жудец в Румынии, не говоря об автономных провинциях Италии. 

Для сравнения, бюджет Москвы, самого богатого субъекта федерации России с населением примерно 12 миллионов человек, составляет 1,26 триллиона рублей, это примерно 22 миллиарда евро или 2000 евро на одного жителя российской столицы. Бюджет Южного Тироля с населением в 530 тысяч человек составляет 5 миллиардов евро в год или 9,5 тысяч евро на одного жителя. Почувствуйте разницу, что называется: Москва — 2 тысячи евро на одного человека, а Южный Тироль — 9,5 тысяч.

Разве в Народном Собрании или Исполкоме этого не знают? Конечно, знают, ездили туда с ознакомительным визитом. Башкан там была не раз. Так почему же, несмотря на очевидность того, что Гагаузия как территориальная автономия сможет лучше развиваться в рамках Европейского союза, власти Гагаузии, где открыто, а где завуалированно, препятствуют процессу европейской интеграции Молдовы? У меня два объяснения — либо не понимают, несмотря на то, что были там не раз, либо поют чужую песню. Но дело в том, что интересам Гагаузии эта песня точно не соответствует.

Подождем ближайшей сессии Народного Собрания, может, этот выпуск вдохновит народных избранников на то, чтобы отклонить эту декларацию, кто знает.

Примечательно то, что Ирина Влах никак не высказалась по поводу статуса кандидата в ЕС, который недавно получила Молдова, хотя сама недавно была в Южном Тироле. Приветствовать это решение она не может, потому что это явно не понравится Кремлю, который вложил много средств, чтобы она стала Башканом. Но и не критикует, что было бы странно, учитывая, что пользуется кабинетом, который отремонтировала за 1,2 миллиона леев из гранта от Европейского союза. 

Люди из окружения спикера НСГ и угрозы отделиться от Молдовы

— Руководство Народного Собрания пока тоже не спешит с громкими заявлениями в связи с получением Молдовой статуса кандидата в ЕС. Пока только лишь опубликовала эту декларацию с неизвестным автором, в которой завуалирована попытка шантажа или даже угроз: не сделаете так, то мы не гарантируем, что в Гагаузии полюбят этот ваш ЕС и вообще захотят в него вступить. 

Но даже если руководство Народного Собрания молчит, его позиция все равно транслируется, например, устами Ивана Бургуджи, советника спикера Народного Собрания Дмитрия Константинова, а также Михаила Влах, политического соратника Дмитрия Константинова и председателя Наблюдательного совета региональной общественной телерадиокомпании ГРТ. Эти ребята в выражениях не стесняются.

Устами Ивана Бургуджи Народное Собрание говорит словами российской пропаганды. В словах Бургуджи сквозит претензия к Украине и украинцам за то, что они сопротивляются и защищают себя. Все эти басни про то, что должны говорить дипломаты, — от лукавого. Дипломаты говорили все 8 лет с момента аннексии Крыма в 2014 году и даже перед началом и в первые недели полномасштабной военной агрессии России против Украины в конце февраля этого года.

 Тот же Жозеп Борель и Эмманюэль Макрон терпели унижения от Путина, лишь бы договориться и прекратить войну, а теперь говорят о полной военной поддержке Украины. Если даже дипломаты заговорили о необходимости военной победы, то становится очевидно, что в России не с кем говорить. Если вы хотите поднять лопатки и сдаться русским — это ваши проблемы, но не надо винить украинцев в том, что они сопротивляются и защищают свою землю. 

Никто не вел никаких дипломатических переговоров с Гитлером, потому что не с кем было вести переговоры — он перешел все красные линии, ровно по этой же причине никто уже не будет вести переговоры с Путиным, только после его поражения на поле боя.

А политический соратник Константинова Михаил Влах, можно сказать, главный человек на гагаузском общественном телевидении, написал недавно, что Гагаузии не по пути с Молдовой в случае выхода из СНГ или, например, в случае пресловутого «объединения» Молдовы и Румынии.

Даже при относительном молчании руководства НСГ, заявления людей из окружения нынешней власти Гагаузии дают нам понять “общую температуру по больнице” — и это пророссийский, антиевропейский вектор, воинствующий по форме и пустой по содержанию. Слова Ивана Бургуджи и Михаила Влаха я воспринимаю как позицию руководства Народного Собрания. Не может человек, представляющий себя как советник спикера Народного Собрания говорить от себя в эфире общественного радио. 

Политические лидеры Гагаузии не могут понять одну важную вещь — мир меняется, а с февраля этого года меняется стремительно. В этом новом миропорядке, который спровоцировал Путин, Россия уходит в изоляцию, а Молдова интегрируется в мировое сообщество. Меняется и Молдова, выборы президента и в парламент показали, что молдавское общество все больше себя уважает и не хочет видеть у власти мафию или политиков, обслуживающих интересы другого государства, которое хочет поглотить Молдову в той или иной форме и лишить ее суверенитета и независимости. Но гагаузские политические лидеры по-прежнему демонстрируют нескрываемое восхищение Россией и пренебрежение Молдовой. С такой позицией своих политических лидеров Гагаузии сложнее будет обосновывать необходимость существования ее особого правового статуса.

nokta live

Подписывайтесь на наш канал в Telegram, где мы публикуем самые важные новости дня, а также следите за нашими публикациями на YouTube, в Facebook, Одноклассниках, Instagram и TikTok.