«Обычно молдаване объединяются ПРОТИВ кого-то, а тут объединились ДЛЯ чего-то» — Цыку о подписании «Пакта за Европу»

Политик и историк Октавиан Цыку комментирует подписание «Пакта за Европу», рассказывает, в чем его важность, можно ли его сравнивать с аналогичным пактом в Румынии 1995 года и как он соотносится с грядущим еврореферендумом. Перед вами — текстовая версия интервью, состоявшегося в эфире «Цены свободы».

«Это что-то новое, потому что это не исходило от PAS»

В минувшее воскресенье 12 проевропейских партий Молдовы подписали «Пакт за Европу» — документ, в котором евроинтеграция называется единственным правильным решением для будущего страны. Авторы пакта — блок «Вместе», объединяющий Платформу DA, Лигу городов и коммун, Партию перемен и Коалицию за единство и благосостояние, а среди подписантов — правящая партия PAS. Документ называют аналогом пакта «Снагов», который был подписан на берегу озера Снагов в Румынии в 1995 году объединил 14 различных партий на пути вступления в ЕС и НАТО.

В эфире nokta политик и историк Октавиан Цыку комментирует, уместно ли сравнивать эти два пакта.

— Это инициатива четырех политических партий — и это что-то новое, потому что это не исходило от PAS. У нас привыкли к тому, что PAS является единственной проевропейской партией, потому что она правящая. Но тут четыре партии объединились.

<…> Мы обсуждали текст этого пакта, и изначально он был написан [как] «Снагов 2». Мы предложили [изменить название], потому что тут другая политическая реальность в Республике Молдова. Мы много раз говорили об этом, <…> и многие лидеры говорили о том, что нужен этот пакт, нужен этот договор о консенсусе относительно евроинтеграции. И, пожалуй, если бы PAS пришел с этим предложением, его бы не подписали, а то, что четыре политические партии первыми подписали и открыли диалог с другими политическими партиями, это дало шанс объединить [те] партии, которые относятся благоприятно к евроинтеграции, но враждебно — к PAS.

И поэтому так много партий пришли подписывать этот договор. Этот список открыт и для других политических партий. И PLDM его будет подписывать, и другие политические партии. Есть определенные ограничения. Некоторые унионистские партии не подписали, потому что они видели, очевидно, что должен существовать и второй, альтернативный путь интеграции в Евросоюз, то есть объединение с Румынией.

Что касается партии Влада Филата PLDM — изначально она тоже была заявлена на подписание документа, но в последний момент решила не прийти. По словам Цыку, представители партии не хотели присутствовать на церемонии, но в конечном итоге пакт все-таки намерены подписать.

— На данный момент консенсуально то, что произошло что-то необычное для молдавской политической жизни. Обычно молдаване объединяются против кого-то и делают блоки и союзы против кого-то, а тут получается для чего-то. И это что-то — как раз Евросоюз, евроинтеграция. И текст этого пакта во многом открывает путь для всех тех, которые хотели бы себя видеть европейцами и евроинтеграторами.

«У нас не получится румынский «Снагов», это очевидно»

Октавиан Цыку отвечает на вопрос, возможно ли вообще такое, чтобы все партии Молдовы подписали «Пакт за Европу».

— Есть партии, которые в принципе не будут подписывать [например,] социалисты, а есть партии, которые ограничены условиями пакта и они не могут быть допущены. Напомню, что в этом пакте должна быть приверженность евроинтеграции как абсолютная истина. Второе — не должны быть связи с любым олигархическим режимом: Плахотнюка, Шора, Филата и других, которые были. Некоторые с легкостью через это прошли.

Мы понимаем, почему некоторые партии пришли договариваться и подписывать. Потому что интерес каждого очевиден. Некоторые верят в эту идею, а для некоторых это просто возможность показать себя и быть на виду, скажем так, а другие смывают свои грехи процессом евроинтеграции. У нас это уже было. Кстати, это и насчет унионистов. Очень многие коррумпированные политики, которые выдохлись, уже обретают себя на почве унионизма.

У нас не получится румынский «Снагов», это очевидно. Но важно, что этот договор был подписан. Почему он важен? Во-первых, потому что у нас евроинтеграция уже не будет пунктом дебатов между этими партиями. То есть мы друг друга не будем [обвинять,] кто более проевропейский или кто менее проевропейский. Это уже не обсуждается.

Цыку отдельно отмечает важность присутствия в списке подписантов правящей партии — и не важно, что не она инициировала пакт.

Для кого и почему важен этот договор

— Вы заметили, наверное, что многие политические лидеры не пришли. И очень жаль, что не присутствовал посол Евросоюза. Очевидно, господин Мажейкис не понимает роли своего присутствия в Республике Молдова. Когда он приходит на какие-то второстепенные события, но не приходит на такое важное — это заставляет задумываться, что на самом деле за этим стоит. <…> Я думаю, что присутствие посла Румынии и посла Украины было очень важным сигналом.

Для Евросоюза это очень важно, потому что ЕС очень много вложил в Республику Молдова: и ожиданий, и денег, и поддержки. <…> А еще важнее это [событие] — наверное, для России и для путинистов, потому что если читать доклад Министерства иностранных дел России за 2023 год, то можно заметить, что вся критика России против PAS и против проевропейского правления — с выводом, что вот эта «группировка» — просто марионетка в руках Запада, что только они представляют [европейское направление] и так далее. А тут получается, что аж 12 партий собираются в Кишиневе и подписывают этот договор.

То есть понятно, что есть консолидация политических партий, и они готовы поддержать курс евроинтеграции. Это довольно-таки ощутимый удар, скажем, по тому настрою Российской Федерации исключительно против PAS.

И в конечном итоге это оказалось важным и для политической партии, которая правит сейчас, потому что они понимают, что не могут исключительно исходить из того, что они являются единственной политической проевропейской партией. Нужно садиться, нужно договариваться. И исходя из того, насколько разношерстный у нас политический спектр, я думаю, что это перспектива и для будущих коалиций во имя правления в Республике Молдова на будущие годы.

«Это означает, что и Кику, и Чебан должны будут поддерживать еврореферендум»

В документе ничего не сказано о референдуме за евроинтеграцию Молдовы, который должен пройти этой осенью. Цыку раскрывает детали неофициальной договоренности между блоком «Вместе» и партией PAS: первые согласились поддерживать грядущий еврореферендум, а правящая партия согласилась подписать выдвинутый ими пакт.

Что касается остальных политических партий, подписавших пакт, Цыку не располагает информацией, будут ли они агитировать за референдум.

— Это мы не знаем, каждый будет исходить из того, как он считает нужным. Но, раз они подписали этот «Пакт за Европу», очевидно, что они будут агитировать и за референдум. Это будет как раз та ловушка, в которую многие из них попали. Это означает, что Кику и Ион Чебан, наш мэр, их партии должны будут поддерживать этот референдум. Они же не будут идти против референдума, раз они подписали «Пакт за Европу».

Рассуждая об Ионе Чебане, нельзя не вспомнить его недавнее заявление, что он не будет баллотироваться на президентские выборы.

— Это может означать, во-первых, что главный фокус политических усилий MAN — парламентские выборы. И второе — что он еще должен окрепнуть в мэрии для того, чтобы подготовиться. Это просто создаст очень много конфуза вокруг его статуса примара. Поэтому я думаю, что сейчас они не готовы. И помимо этого президентское кресло — оно же не такое важное, скажем так, если у тебя нет парламента.

Поэтому я думаю, что там будет борьба. Иван Чебан будет сетовать на Кишинев и на пригород, потому что в остальном у него нет, скажем, национальных амбиций пока. И это проблема пока что для президентских выборов. Потому что ты должен собирать подписи, должен из определенного количества районов собирать. Для этого тебе нужны люди. У него политическая партия, мы видим уже по прошлым выборам, очень она локальная, скажем так.

Со временем, может быть, расширится аспект этих территориальных организаций, потому что должны собирать на территориях — это более 20 тысяч подписей. Но помимо этого, я думаю, что этот второй мандат будет для Ивана Чебана последним, хотя это еще будет исходить из успехов MAN на парламентских выборах.

«Это самое важное — чтоб проевропейский курс имел большинство в нашем обществе»

По словам историка, в 1995 году в Румынии не было такого разделения в обществе, какое есть сейчас в Молдове — немало граждан нашей страны настроены против европейского пути. Самые видные представители и пропагандисты этих взглядов — партии, связанные с Иланом Шором, и социалисты. Октавиан Цыку рассуждает, насколько сопротивление этих политических сил и взглядов может ставить под угрозу реализацию «Пакта за Европу» и саму евроинтеграцию.  

— Ну, с этим ничего не поделаешь пока что. Этих людей можно объединить уже и убедить, когда Республика Молдова получит так называемые преинтеграционные фонды с Евросоюза — это миллиарды, которые будут просто преобразовывать Молдову. Но для этого нужно сильное проевропейское правление и еще, как минимум, электоральный цикл. Ну что говорить? Мы живем в демократии.

Демократия подразумевает большинство и меньшинство. Если проевропейцы будут большинством и будут иметь рычаги в парламенте, в правительстве и в другом, то мы будем продолжать над этим работать. Это самое важное — чтоб проевропейский курс имел большинство в нашем обществе, а те, которые видят и смотрят в другую сторону, со временем, может, и поймут, что наш путь — единственный к евроинтеграции, благосостоянию и безопасности, которые он несет.

«Война многому нас научила»

Цыку делится мнением, действительно ли подписавшие пакт партии считают его стратегическим документом или всего лишь политическим инструментом перед выборами.

— Да, конечно. Ну вообще не модно сейчас быть против Евросоюза. Я думаю, это тоже играет важную роль. Люди просто задумываются политически: «а вдруг они придут к власти и нужно будет [соответствовать]?» Потому что все понимают, что Евросоюз — единственный модернизирующий фактор Республики Молдова.

Другие, как я говорил, лицемерят, конечно, имеют другие взгляды. Ну, допустим, если Евросоюз придет и начнет, как в Румынии, разбираться в юстиции, что будет с такими партиями, как у Кику или Филата, или другими партиями, которые могут попасть в эту ловушку?

Ну, а вот исходя из того, что это актуально, некоторые партии вообще — one man party, как мы говорим, партия одного человека. Вообще существует многое только на бумагах. Они имеют определенный статус, но они не являются важными актерами. Вот я недавно слышал, кто-то говорил о том, что вот, мол, у нас более 80 партий, а подписали только 12. Но, дорогие мои, эти политические партии — они партии одного человека, то есть штамп, есть статус, есть человек, и все. Даже иногда нет места (офиса), где партия находится.

Нужно исходить из того, что этот консенсус — довольно-таки ощутимый. С моей точки зрения, когда за один стол садятся PAS вместе с MAN, бывшей демократической партией Плахотнюка и партией Кику — это довольно-таки здорово. <…> Нам даже было очень смешно, что за этой подписью была партия [Руслана] Кодряну (председатель партии „Сила народа”, экс-кандидат на пост примара Кишинева).

<…> Вообще, я думаю, что война многому нас научила, и многие исходят из этих соображений, что нужно объединяться для того, чтобы не допустить прихода к власти путинистов или, не дай бог, войны.

nokta