«Важно, чтобы Гагаузия развивалась мирно». Интервью с послом ЕС в Молдове

Глава Делегации Европейского союза в Молдове Янис Мажейкс в интервью Михаилу Сиркели рассказал о том, как в Делегации ЕС воспринимают сепаратистские заявления из Гагаузии, о процессе интеграции Молдовы в ЕС, о том, как Европейский союз помогает Молдове в противостоянии энергетическому кризису и в обеспечении обороноспособности. А также о том, какие ожидания у Делегации от башканских выборов, которые пройдут весной 2023 года.  

— Как последние события, которые происходят в Гагаузии, связанные с реакцией властей и обвинениями в том, что в Гагаузии продвигают сепаратистский месседж, воспринимаются в Кишиневе и в Европейском союзе?

— Мы следим за развитием ситуации. Гагаузия — это автономия с особыми правами в Республике Молдова и нам важно то, как развивается Молдова во всех ее регионах. В том числе в ключе желания Республики Молдова присоединиться к Европейскому союзу, потому что права человека, права национальных меньшинств — это то, за чем Евросоюз следит и будет следить в процессе присоединения Республики Молдова к ЕС. 

То, как ситуация развивается здесь, в Гагаузии, нельзя описать одним словом. Мы были встревожены некоторыми заявлениями, которые появились в публичном пространстве. Я думаю, что власти в Комрате и в Кишиневе сделали некоторые шаги, чтобы ситуацию успокоить. Я думаю, что то заявление, которое принял Президиум Народного собрания, надеюсь, расставил “точки над i” в тех спекуляциях о возможных сепаратистских настроениях в Гагаузии. Важно, чтобы эта четкая линия  была продолжена. Это не в интересах Гагаузии и Республики Молдовы в целом, чтобы было такое метание в месседжах, которые могут только навредить людям и региону. 

— Вы имеете в виду заявление Президиума НСГ, где они заявляют, что Гагаузия — составная часть Республики Молдова и Молдова — это их дом. После этого произошла отмена того самого Конгресса, который, я уверен, создавал определенные беспокойства в Кишиневе. 

— Он создавал вопросы. Я думаю, это было хорошее решение его отменить или перенести. 

— Как вы расцениваете шаги и усилия Республики Молдова по интеграции в Европейский союз? Как быстро мы можем перейти в другой статус, из кандидата — в члены? 

— Сложный вопрос. Есть довольно много переменных, о которых сейчас не известно. Разумеется, не всегда будут громкие заявления от лидеров Евросоюза. Сейчас идет период, когда нужна кропотливая работа. Я вижу, что Правительство Молдовы взялось за эту работу. Например, был составлен план действий, чтобы внедрить те девять областей, над которыми нужно работать, чтобы перейти на следующий уровень. Эта работа идет. Эти области в большой мере связаны с правосудием, с борьбой с коррупцией.

Это, во-первых, изменения в законодательстве, это проще сделать, но в то же время это и практика применения. Например, один из девяти пунктов говорит, что должен быть “track record” (пер. англ. — послужной список), что есть успехи и не один, а несколько. Чтобы было понятно, что борьба с коррупцией материализовалась через решения судов. Мы видим ситуации, когда, например, в деле Шора заседания суда откладываются 70 раз. Это не тот “track record”, о котором мы хотели бы говорить. 

Дальнейшие действия в руках молдавского правительства и молдавских избирателей. Возможно, что этот процесс (процесс евроинтеграции — прим. ред.) будет занимать несколько лет и, возможно, это будет мандатом следующего парламента. 

Очень важно, чтобы большинство жителей Молдовы видели это как их проект. У меня нет сомнений, что жизнь граждан Молдовы станет лучше, если они станут гражданами ЕС, это происходило всегда во всех странах, которые стали членами ЕС. Для этого нужна последовательность, чтобы те реформы, которые сейчас начались, были продолжены. 

— Все ожидают, что, когда мы станем гражданами Европейского союза (хотя многие уже являются гражданами Европейского союза с румынскими или болгарскими паспортами), то жизнь станет лучше. Или вы имеете в виду, что каждая страна пользуется этим шансом по-разному? 

— Я думаю, что все страны, которые стали членами Евросоюза, стали жить лучше, это факт. Когда Латвия начала свой путь в ЕС, наш показатель был тот же самый, как у Республики Молдова, то есть 33% ВВП на душу населения от среднеевропейского. Сейчас, когда Латвия — член ЕС уже 18 лет, этот показатель достиг 72%. Можно достигнуть, но для этого необходимо время. Особый механизм для стран, которые становятся членами ЕС — выравнивание негативных различий между регионами. Те страны, которые беднее, они получают больше помощи, чем богатые страны. 

— Не могу не спросить вас об энергетическом кризисе. Вся Европа сейчас сталкивается с этим и с каждым днем новости не лучше. “Газпром” угрожает прекратить поставки газа в Молдову.  Мы знаем, что Европейский союз помогает Молдове справиться с этим кризисом. Какую помощь ЕС оказывает Молдове для преодоления энергетического кризиса? 

— Наша помощь предоставляется уже с октября предыдущего года, когда энергетический кризис только начался. Мы предоставили первого эксперта Молдове через 24 часа после начала кризиса, чтобы он помог разработать план действий. То, что у Молдовы сейчас есть возможность маневрировать, — это заслуга во многом той помощи, которую предоставлял и предоставляет ЕС. 

— Маневрировать — что вы имеете в виду? 

— Тут нет одной составляющей. Это и социальная помощь, поскольку ЕС в прошлом году в  декабре предоставил 60 млн евро для компенсации населению. То, что люди видели в своих счетах, компенсация правительство — это частично деньги Евросоюза. В августе ЕС предоставил еще 75 млн евро. Наша экспертная помощь позволила Молдове соединить свою электросеть с сетью ЕС. Несколько составляющих, в том числе в улучшении законодательства, чтобы многоквартирные дома могли принимать решения об утеплении. 

Хорошая новость в том, что в октябре 2022 года правительство и страна намного лучше подготовлены к различным сценариям. Я не могу сказать, что мы живем в совершенном мире, есть много неизвестного, как Газпром поведет себя в дальнейшем. Но, по крайней мере, Молдова лучше подготовлена сейчас, чем год тому назад, и наше сотрудничество продолжается. Представители ЕС продолжают диалог с представителями Молдовы по тем вопросам, где может понадобиться наша помощь. 

— Часть российской гибридной агрессии — это дезинформация. Мы видим, что в Гагаузии и других регионах люди говорят словами российской пропаганды, когда речь касается помощи Европейского союза или войны в Украине. Как вы видите решение этой проблемы, учитывая, что Латвия сталкивалась с аналогичной проблемой и имеет определенный опыт в борьбе с российской пропагандой и ограничения доступа к ней? 

— Есть вещи, которые можно делать краткосрочно. Это работа Аудиовизуального совета, который может следить за тем, как работают разные каналы и, в случае, если законодательство Молдовы не соблюдается, принять соответствующие решения. Но этим дело не может ограничиваться, поскольку эта гибридная война идет не только с телекамер. Она присутствует и в социальных сетях. Важны две вещи.

Во-первых, что мы делаем, это обучение журналистов, чтобы они могли распознавать разные элементы дезинформации. Во-вторых, это на индивидуальном уровне  развитие критического мышления. Проблема может быть не только в том, что человек видит пропаганду, но и в том, что перед тем, как поставить лайки или распространить, он не думает, можно ли доверять этим источникам. Это те вопросы, которые должен задавать каждый, у кого есть аккаунт в социальной сети. 

— В России не скрывают, что, если бы им удалось оккупировать Украину, следующей была бы Республика Молдова. Украина, к счастью, оказалась готова отразить российскую агрессию и сейчас успешно восстанавливает свою территориальную целостность. Как Европейский союз видит укрепление безопасности Молдовы в условиях, когда общество расколото, и в условиях, когда укреплением обороноспособности страны никто не занимался на протяжении последних десятилетий? 

— Ввиду того, что Евросоюз не является военным альянсом, главным образом, наш ответ — это ответ политический, дипломатический и экономический. Это те инструменты, которые мы можем использовать. Важным ответом на эти вызовы стало предоставление Молдове статуса кандидата в ЕС. Это тот момент, когда от самых высоких лиц Европейского союза мы услышали, что Республика Молдова — это часть европейской семьи. И отношение к члену семьи другое, чем отношение к другу, образно говоря. Если страна уже стала кандидатом в члены, на нее смотрят иначе в ЕС, поскольку имеем дело с будущим членом ЕС, если таковым будет решение граждан страны. 

Во-вторых, это механизмы, которые мы можем использовать, чтобы укрепить страну. Это помощь в реформах, чтобы демократия в РМ была сильнее. Это помощь малым и средним предпринимателям, чтобы было экономическое развитие, позволяющее избежать бедности. 

Мы предоставляем поддержку в военной области. В первый раз в этом году ЕС предоставил помощь на общую сумму в 47 млн евро для вооруженных сил Республики Молдова. Это нелетальное оружие, но это то, что должна иметь армия — средства связи, средства перемещения. 

— Весной в Гагаузии должны пройти выборы Башкана. Какие ожидания от этих выборов и какой месседж вы бы адресовали будущим политическим игрокам участникам избирательного процесса? 

— Не мне давать советы избирателям, но для нас, для представителей Европейского союза важно, чтобы Гагаузия развивалась мирно, стабильно, чтобы она процветала, являясь неотъемлемой частью Республики Молдова. Самый лучший сценарий тот, при котором не возникает никаких вопросов обо всех этих составляющих. 

— Спасибо, что пришли к нам и ответили на наши вопросы.