«Нужно не спать и работать. Нужно мобилизовать всех» — Шалару об итогах референдума и первого тура выборов
Экс-министр обороны РМ Анатол Шалару комментирует массовый подкуп голосов на выборах, критикует недостаточную работу по информированности населения о референдуме и говорит о том, как важно задействовать во втором туре все «резервы» голосов как внутри страны, так и за рубежом. Читайте текстовую версию этого интервью в эфире nokta.
«Многие люди даже не понимали, что это за референдум и зачем он нам нужен»
В эфире «Цены свободы» бывший министр обороны Анатол Шалару делится своей оценкой первого тура президентских выборов и референдума.
— Нет однозначной оценки этих выборов, потому что они были под большим прессингом со стороны России. Они были отмечены некомпетентностью этого избирательного стаффа партии PAS, а также очень многими внутренними противоречиями в связи с референдумом и в связи с президентской избирательной кампанией. И учитывая, что все девять пророссийских кандидатов призывали к бойкоту референдума, наши власти оказались неподготовленными, и в последний день [пророссийский электорат] получил указание голосовать за Стояногло и брать бюллетени для референдума и голосовать против. И вот у нас получилось то, что получилось.
Но, учитывая то, что на Шора работают все службы разведки и контрразведки России, Министерство иностранных дел, институты Кремля, которые ему помогают, и то, что у него бюджет, наверное, больше, чем у СИБа молдавского, то понятно, что наши власти не были в состоянии перекрыть все каналы финансирования, перекрыть все каналы пропаганды и как-то ликвидировать все эти сети преступные, которые организовал Шор у нас в Республике Молдова. И только благодаря тому, что наша диаспора в большом количестве вышла голосовать, этот референдум был спасен. Но случилось так, что многие люди даже не понимали, что это за референдум и зачем он нам нужен. Проблема была в том, что при партии PAS есть некоторые такие институты, которые проводят опросы социологические, которые <…> говорили, что Майя Санду победит с большим отрывом, наберёт 60% в первом туре, и референдум тоже победит.
И они, наверное, сами поверили в эти лживые опросы и не проводили должную работу для объяснения гражданам Республики Молдова, что такое референдум и зачем он нужен, и что мы потеряем, если этот референдум не победит. <…> Люди были недовольны правительством, парламентом, партией PAS, и они выразили своё недовольство и в отношении Майя Санду. У неё получается такой парадокс, что в Европе, вообще в мире у неё очень высокий рейтинг, с ней считаются президенты больших и мощных стран. Но внутри весь её рейтинг международный не превратился в голоса на выборах, потому что люди вначале смотрят в свои карманы, на свои проблемы, которые остались нерешёнными, и потом их интересует внешняя политика — в последнюю очередь.
И есть люди, которые недовольны некоторыми членами правительства, с которыми связаны коррупционные скандалы, они недовольны тем, что эти люди находятся там в правительстве. <…> И нужно, чтобы Майя Санду начала реформу в Республике Молдова с реформы PAS. Потому что нас ждут парламентские выборы, которые невозможно будет выигрывать, только лишь надеясь на то, что людям не за кого [больше] голосовать. <…> Люди ждут конкретных мер и от Майи Санду, и от руководства партии PAS. К сожалению, этих мер не хватило и они не были видны.
Про подкуп голосов
Майя Санду заявила о беспрецедентном подкупе голосов криминальной группировкой на этих выборах. По ее словам, речь идет о 300 тысячах голосах.
— Если не 300 тысяч, то 250 точно было, — убежден Шалару, — Это не имеет значения, сколько их было. Это люди, которыми легко манипулировать, и это люди, которые говорят о коррупции в правительстве, но в то же самое время они сами коррумпированы, потому что они получили деньги за то, чтобы отдать свой голос за кого-то. Это люди, которые не имеют права предъявлять никакие претензии никому, потому что они сами подкуплены и по приказу Шора готовы выполнять всё.
Про диаспору и унионистов
Еврореферендум был спасен благодаря диаспоре. На прошлых выборах в первом туре за рубежом проголосовало 154 тыс. молдавских граждан, а в этом туре — 232 тысячи. Шалару считает, что это во многом благодаря тому, что диаспоры попросту стало больше.
— Потому что многие уезжают, и стало больше молодых людей в диаспоре. И вот видите, люди спрашивали: а где молодые люди? Почему у нас не голосует молодежь? Они голосуют, но в диаспоре. Они там все. И поэтому есть запасы, есть резервы, есть откуда поднимать в диаспоре 300 тысяч, 350 тысяч голосов. Если там больше миллиона, то почему нет? Только в Румынии около 300 тысяч, может быть, и больше находится. Но они какие-то пассивные. Они не считают себя диаспорой, они интегрированы в румынское общество и как-то уже пассивно относятся к тому, что происходит в Республике Молдова. Но запас есть.
Есть еще один большой запас — это унионисты, которые считали, что этот референдум не нужен, и они считали, что Майя Санду проводят ошибочную политику, и они не вышли на референдум и на выборы. И это ошибка Румынии, это ошибка президента Йоханнеса, потому что не было у него прямого обращения к унионистам Республики Молдова. Потому что они считают, и я тоже так считаю, что объединение с Румынией решит все вопросы. Но если все предлагали Молдове войти в состав Евросоюза, то тогда нужно придерживаться этой линии. Потому что у нас другого случая не будет. И российская армия находится недалеко от нас сейчас. И вот эти люди, с которыми не работали, с которыми Майя Санду не общалась, которых PAS вообще проигнорировал, они очень сознательны, они всё понимают, но с ними надо вести разговоры, с ними надо разговаривать и объяснять.
<…> Согласно всем опросам, у нас 45% населения поддерживает объединение с Румынией. Ну, допустим, их 35, а не 45. И я со многими разговаривал, которые говорили, «зачем нам этот референдум, если мы можем объединиться с Румынией, и сразу исчезнет угроза России, сразу решатся все вопросы, мы станем под зонтиком НАТО и сразу будем членами Евросоюза». И [таких] очень много, они не вышли [на выборы]. Вот 80 тысяч избирателей в Молдове саботировали референдум, и большая часть из них — это унионисты. Потому что те, которые голосовали по указанию Шора, брали бюллетень и голосовали против. Это сеть, это пятая колонна, они очень организованы, дисциплинированы, и до них доходит очень быстро вся информация. Ну вот наши органы не смогли это деструктурировать.
«Нужно поднимать все резервы, которые есть у нас внутри страны и в диаспоре»
Говоря о недостаточной борьбе с сетью Шора, Анатол Шалару приводит в пример течение уголовных дел против Марины Таубер и Евгении Гуцул.
— МВД, СИБ, прокуратура возбуждают против Таубер уголовные дела, а наши судьи боятся назначить ей срок. Потому что они или коррумпированы, или им угрожали, но они этого боятся. Сейчас Министерство внутренних дел возбудило 20 уголовных дел против священнослужителей московской патриархии. Что-то там материализовалось? Ничего абсолютно. И [Евгения Гуцул] год уже судится, но не видно конца, потому что наша судебная власть очень неэффективна. И от этой судебной власти страдает всё. Не может Майя Санду идти в суд и говорить: «Дайте ему столько лет».
Это говорит о неэффективности Министерства юстиции, потому что они играются в реформу. Это говорит о неэффективности антикоррупционной прокуратуры, потому что они тоже играются в какие-то реформы. Кроме того, наши органы давно проинформировали руководство о том, что готовится, какие возможности у этого Шора. Они всё знали, но решение наверху не было принято. Потому что или боялись каких-то скандалов накануне выборов, либо им не хватает ума принимать очень такие жёсткие решения.
<…> Cейчас мало времени осталось до этих выборов. Нужно не спать и работать. Нужно поднимать все резервы, которые есть у нас внутри страны и которые есть в диаспоре. Нужно мобилизовать всех. Потому что я понимаю, что у нас Молдова — парламентская страна и нет [широких] полномочий у президента, но, когда человек Москвы станет президентом, это будет очень серьезным сигналом, хоть у него и нет таких [широких] полномочий, прерогатив.
nokta