«В тех же условиях нельзя делать парламентские выборы» — эксперт об уроках кампании

Эксперт в сфере безопасности Андрей Курэрару подвел итоги выборов, порассуждал о необходимости изменений в правительстве, дальнейших шагах Шора и предостерег от участия в его будущих митингах из-за больших рисков радикализации этих протестов. Читайте текстовую версию этого интервью в эфире nokta.

«Мы почувствовали по максимуму, какие у нас слабости»

В эфире «Цены свободы» Андрей Курэрару, эксперт по вопросам безопасности сообщества WatchDog, дал свою оценку прошедшим президентским выборам в Молдове.

— Это настоящая гибридная война, такая, как она есть. Мы почувствовали, что может Российская Федерация устроить. Мы почувствовали по максимуму, как можно влиять на электоральные процессы, какие у нас слабости. То, что не работалось с людьми старшего поколения, что они все были падки на эти схемы, хотя и понимали, что многие из них абсолютно нелегальны. И это триумф демократии над гибридной войной, но такой триумф, который дает очень много уроков, которые надо усвоить. То есть в тех же условиях нельзя делать парламентские выборы. Нам надо усвоить те уроки, которые были.

У нас есть сотни тысяч административных и уголовных дел, которые должны быть очень быстро и эффективно разрешены до следующих выборов. А также есть разные пункты, где мы еще слабее и которые решаются дипломатически. Например, Приднестровье, которое мобилизовалось искусственно, я считаю, имея в виду сравнение первого тура со вторым. Все, что касается вот сейчас нападок на результаты выборов, та истерическая реакция, которая была первая у Игоря Додона, поменялась на то, что они пойдут в суды. Это правильно, если у вас есть доказательства того, что были какие-то фальсификации, надо идти в суд и показывать, как это все происходило. Но разрыв такой, что все это больше для галочки, это база для последующих мероприятий электорального формата для парламентских выборов больше, чем что-то, что может повлиять на результаты [президентских]. Я думаю, это победа, но это сложная победа.

Про возможные перестановки в правительстве

— Мне очень понравилось чисто на человеческом уровне то, что Майя Санду признала, что нужно менять что-то внутри правительства. Есть и прям такие персонажи, которые стали настолько токсичны, что они должны в каком-то формате уходить из публичного пространства. Есть люди, которые не смогли, например, решить проблему с фермерами или делали это не совсем корректно, не так, чтобы дать возможность и фермерам, и всему обществу надеяться на то, что есть консенсус. Сейчас мы знаем, что будет создан этот фонд с помощью Евросоюза, который будет помогать нашим фермерам, но почему это не было сделано сразу — это тоже открытый вопрос.

Мне кажется, что то, что сказала Майя Санду об изменениях в правительстве, должно быть систематическим. Сделать так, чтобы показать людям: «мы понимаем, какие проблемы есть у партии власти, мы будем бороться и с внутренними проблемами, и с внешними». Первое, что должна сделать президент новоизбранный Майя Санду — это создать Совет безопасности, чтобы рассмотреть проблему электоральной коррупции и гибридной войны, чтобы дать те ресурсы, которых, возможно, нет у прокуроров и у полиции для того, чтобы расследовать все это качественно и быстро. Чтобы создать те условия и тот прессинг публичный, который, по-моему, тоже сработал. Например, мы не видели раньше, чтобы выходили на ежедневные брифинги лидеры из разных органов, тот же господин Чернэуцяну очень открыто, очень публично делал свою работу, и делал свою работу хорошо.

Вот в таком же формате нам надо прожить несколько месяцев, пока мы не очистим Республику Молдова от этого спрута Илана Шора, и создать отношение в социуме, что принимать участие в таких организациях опасно и стыдно. Вот это надо создать как общественное настроение. Очень многие из этих людей проголосовали во втором туре. И мы это видим по статистике уже, мы видим это по аномальным каким-то результатам в разных регионах страны. И это не только те, которые поддерживали господина Стояногло, не надо себя обманывать. Это те люди, которых инструктировали <…> голосовать против Майи Санду — значит, за Стояногло. И это надо понимать, и это надо принять в том числе и Партии социалистов, и надо им решать: им нужны такие голоса, им нужны такие союзники, или они хотят быть реальной партией, которая хочет работать на Республику Молдова, а не на частный интерес Кремля.

«Не нужна ли им сакральная жертва для конфликтной ситуации?»

Курэрару комментирует то, что кандидат от ПСРМ Александр Стояногло как минимум во втором туре набрал столько голосов не без активной помощи преступной сети Шора.

— Я бы сказал, что социалисты больше всего пострадали от действий Шора, потому что идет активная каннибализация их организаций на региональном уровне. Люди переходят массивно к Шору, потому что там больше денег, там больше возможностей и т.д. Если социалисты не смогут отпрянуть от этого влияния, их просто поглотит вот этот спрут, которого развивает Шор в Республике Молдова.

<…> Мы знаем красивую традицию в Америке, когда они в ночь выборов друг другу звонят и поздравляют с победой. В Республике Молдова этого не произошло. Понятно, что они будут бороться до последнего момента для того, чтобы показать, что эти выборы были сфальсифицированы. Но фальсификация была [именно] с их стороны, и они хорошо понимают, что это больше битва нарративов, чем реальная битва для них. Но понятно, что этот раскол общества, которое они создали, в том числе используя вот эти форматы разговоров про ксенофобию, про какие-то настроения в РМ, которые против гагаузов, против русскоговорящих, они будут накалять еще больше.

И я не исключаю, что, когда будет рассматриваться протокол ЦИКа в Конституционном суде, они попытаются организовать снова протесты. Мы знаем, что в сетке Шора есть и боевики, люди, которых они подготавливали для того, чтобы делать разные провокации на этих протестных акциях. Это надо особенно подчеркнуть, потому что я понимаю, что и в гагаузском регионе есть люди, которые могут быть в активе партии, захотеть пойти на эти протесты. Думайте два раза перед этим, потому что самый большой риск для тех, кто будет в этой толпе. Их учили использовать взрывчатку и дроны, где будут они их использовать? Не в толпе ли? Не нужна ли им сакральная жертва для того, чтобы сделать так, чтобы в Молдове вспыхнула какая-то конфликтная ситуация? Это надо все понимать, у них очень мало опций осталось, очень много денег потрачено со стороны Кремля, а результаты нулевые. И в референдуме, и в президентских выборах они проиграли.

«Шор хотел быть серым кардиналом, чтобы показать, что без него у Стояногло нет шансов»

— Я думаю, что этот этап операции Шора должен чем-то заканчиваться. А заканчивается он сейчас плачевно для него. И если смотреть на длинную перспективу, что у нас есть? В первом туре социология показывает аномальные результаты для троих или четверых кандидатов: Стояногло, Тарлев, Виктория Фуртунэ, Ирина Влах. Почему такое распределение? Чтобы сделать видимость, что у всех у них есть шанс, например, создать партию, которая проходит в парламент. Мы уже видим, что Ирина Влах создала свою партию.

<…> Для меня статистика не врет. И статистика говорит, что это аномалия. Откуда пришла эта аномалия? Тот фактор, который необъясним в электоральном процессе, — это фактор коррупции. Точно узнаем это из сетки Шора, когда люди будут давать показания, кто-то будет говорить, что голосовал за кого-то, и мы будем понимать, за кого голосовали люди. На данный момент это больше предположение, потому что статистика говорит про аномалию, [но] у нас нет, конечно, доказательств. Были бы доказательства, мы бы уже были в прокуратуре и писали на этот счет заявления. Но если смотреть на это со стороны вот этой теории, то Шор хотел быть таким серым кардиналом, чтобы показать, что без него у Стояногло нет шансов во втором туре.

То есть он распределил так голоса, чтобы не дать Стояногло быть таким оторвавшимся лидером, который на том же уровне, как и Майя Санду. Ну и дал своим росточкам партии развиться для того, чтобы, например, создать потом какие-то альтернативные силы, которые на себя будут забирать часть электората. А во втором туре мы видим, что рост у Стояногло очень высокий. Понятно, что часть, до 30%, всегда голосуют пророссийски, и надо понимать, откуда пришли остальные 15%. Когда будет, например, протокол опубликован в Стамбуле, мы очень хорошо будем понимать, что это те люди, которым заплатил Шор.

Потому что, кроме как у него, таких денег, чтобы заказать чартер, прилететь в Стамбул и блокировать этот участок фактически, ни у кого нет. И если мы увидим в Стамбуле 90% или 80% за Стояногло, мы поймем, что были какие-то условные, косвенные или прямые договоренности для того, чтобы помогать Стояногло во втором туре. И, возможно, Стояногло не выходит [в публичное пространство] в том числе потому, что он перейдет на сторону Шора, потому что Шор более эффективен как менеджер, чем тот же Додон. Имею в виду, что у Стояногло создался более или менее такой имидж нового формата политика, который борется против Майи Санду, который очень популярен в той же Гагаузии и т.д. Додон более агрессивный, а этот более спокойный, [в большей степени] государственник.

«Это та же гибридная война и те же методы»

Продолжая мысль о том, что Стояногло может уйти от социалистов к Шору и возглавить какой-то новый политический проект, Андрей Курэрару также допускает, что тот может присоединиться к новой партии Ирины Влах.

— Мне кажется, что все, что сейчас происходит, это следующие этапы той же ситуации, которая у нас происходила во время выборов — это та же гибридная война, те же методы, которые пытаются сделать так, чтобы, например, даже если исключат некоторые партии из выборной гонки, потому что они были использованы в этой сетке Шора, чтобы у них были новые, свежие, юридически, формально «чистые» партии, которые смогут участвовать и забирать себе вот эти коррумпированные голоса.

Мне кажется, что они рассчитывают на тех лидеров, которых они пиарили (и пиарили за большие деньги) в президентской гонке. Хотя все они взяли очень мало, но даже эти результаты, близкие к 6%, — это важно, потому что это может создать альтернативную партию, которая будет такого пророссийского настроя. И вместе с социалистами, например, создавать новое большинство. Понятно, что сами социалисты не смогут создавать антиевропейское большинство в следующем парламенте, даже если им поможет Шор своим коррупционным голосом.

Читайте также: Нантой: «Молдавская демократия стресс-тест прошла»

nokta