Война, дезинформация, евроинтеграция — главные темы интервью Майи Санду Юрию Дудю

Известный российский журналист Юрий Дудь впервые взял интервью у главы государства. На его вопросы ответила президентка Молдовы Майя Санду. Дудя интересовало, как либеральный политик пришла к власти в проблемной, погрязшей в коррупции стране, как на Молдове отразилась война, чего Санду смогла добиться за свой первый президентский срок и какие новые вызовы видит перед государством.

Кого поддерживают молдаване: Россию или Украину?

Дудь спросил, правда ли что в молдавском обществе нет консенсуса по войне в Украине. На что Майя Санду ответила, что подавляющее большинство молдаван выступают за мир, что продемонстрировал теплый прием украинских беженцев.

«Я хочу вам сказать, что всё наше общество помогло украинским беженцам. Почти миллион украинских беженцев прошли через Республику Молдова. Это для страны, где 2,6 млн человек, очень много. Некоторые остались на несколько дней, некоторые остались на несколько недель или на несколько месяцев. Сейчас у нас около 100 тысяч украинских беженцев», — заявила Санду.

Она отметила, что большинство беженцев люди расселяли в своих домах.

«Вопросов здесь никаких нет, есть единство нашей страны. Молдаване — мирные люди и большинство людей против этой войны. Да, вы можете найти несколько человек, которые верят в кремлёвскую пропаганду. Но Молдова — мирная страна, молдаване хотят мира, а не войны. И это нам помогает сохранить стабильность и мир в нашей стране».

Правда ли, что Украина предлагала помочь решить вопрос Приднестровья военным путем?

Молдова никогда не получала от Киева предложений о помощи решить приднестровскую проблему военным путем. И Кишинев не согласится на такие предложения, так как власти настроены на исключительно мирное решение, ответила президентка.

«Никогда не было никаких официальных заявлений. Мы читали только то, что некоторые люди говорили в СМИ. Официально никогда не было такого предложения, говорю вам со всей ответственностью. И неофициально от [украинских властей — прим.] нам никогда таких предложений не поступало.

Мы всегда говорили и будем говорить, что для нас решение приднестровского конфликта возможно только мирным путём. Военным путём мы не согласимся на это, только мирным, для нас очень важен мир», — заявила Санду. 

Если Россия вторгнется, будет ли Молдова защищаться?

Молдова будет вынуждена защищать себя в случае вторжения, но власти сосредотачивают усилия на возможности избежать конфликта. Речь идет о плане европейской интеграции.

«В первую очередь план для обеспечения безопасности, потому что Европейский союз — это проект мира. Но по Конституции мы должны сделать все для того, чтобы сохранить мир и обеспечить безопасность наших граждан, поэтому у нас есть армия, оборонительный сектор, поэтому мы делаем эти инвестиции. Но мы очень надеемся, что эта война скоро закончится и мы сможем сделать наши инвестиции в экономике и других отраслях, не быть в этой ситуации, в которой мы должны больше и больше инвестировать в оборону.

Мы будем свою страну обязательно защищать«.

В Молдове заблокировали десятки СМИ. Что это, если не цензура?

Фото: Gettyimages

Когда говорят о блокировании СМИ в Молдове и цензуре, часто не упоминают что это за источники. В случаях заблокированных каналов и сайтов речь идет о «средствах массовой дезинформации», отметила Санду. По ее словам, эти медиа неоднократно нарушали закон, получали нелегальное финансирование и распространяли российскую пропаганду, государство было вынуждено принять меры. 

Глава государства отметила, что работа таких СМИ — «это не демократия, это коррупция» и нужно четко разделять, что соответствует закону, а что нет. Она напомнила, что каналы и электронные СМИ закрыли не решением суда, но на основании экспертной оценки, включая решения Совета телевидения и радио.

Санду отметила, что работа подобных каналов относится к общим усилиям по гибридной войне против Молдовы и попыткам дестабилизации страны. Недавно из Москвы пытались ввести незаконно около 1 млн долларов и часть этих средств, помимо незаконного финансирования политических партий, могла пойти на работу пропаганды.

«Все эти вещи происходят для того, чтобы дестабилизировать. Это не демократия, это коррупция. Мы должны четко разделять, что можно делать, а что незаконно. А закон должны все соблюдать. (…)

Если вы думаете, что эти программы закрыли из-за того, что они критиковали правительство, я предлагаю вам посмотреть на другие каналы. И вы увидите, сколько там критики. И вы можете поговорить и с представителями свободных СМИ, которые на региональном уровне могут доказать, что это свободные СМИ. (…)

Вопрос не в том, что [меня — прим.] критикуют или не критикуют. Нормально, когда критикуют. Ненормально, когда это незаконно. Когда деньги, которые украли у этого народа, используют для того, чтобы дезинформировать», — ответила Санду.

Относительно блокирования российских СМИ в Молдове Санду заявила, что наша страна стремится в ЕС и придерживается европейских стандартов. Поэтому поддержала санкции ЕС в этой области. Глава государства отметила, что нельзя считать цензурой блокировку СМИ, которые пропагандирует войну России в Украине. Демократия нуждается в защите, а свобода слова не означает, что нужно закрыть глаза на пропаганду.

О причинах бедности страны

«Коррупция — это одно из этих объяснений. Мы не смогли создать сильное государство, у нас были были коррупционеры даже во главе государства. Мы говорили про одну группировку, про другую группировку, про то, что соблюдаем или не соблюдаемые их права.

Я хочу сказать, что коррупция — очень большая проблема для демократии. И эти коррумпированные люди хотят использовать демократию, чтобы потом прийти к власти и уничтожить эту демократию. Мы уже видели это, когда у нас было захваченное государство. Поэтому нам нужно решить этот вопрос, нужно не только показать результаты, но и сохранить, то что у нас есть. Не допустить, чтобы эти коррумпированные группировки вернулись к власти и уничтожили нашу демократию», — резюмировала глава государства. 

Почему Гуцул не включают в состав правительства?

На вопрос, почему башканку Гагаузии Евгению Гуцул не утверждают в правительство Молдовы спустя столько времени после избрания, президентка ответила, что на имя Гуцул есть уголовное дело и до завершения расследования назначения башканки ждать не стоит.

«Потому что она представляет коррумпированную группировку. Она не представляет гагаузский народ. Я не считаю, что такие люди могут быть [в правительстве — прим.]. Это против интересов нашей страны, и это риск для нашей государственной безопасности», — заявила Санду.

Она призвала подождать, чем закончится расследование прокуратуры уголовного дела о незаконном финансировании политической партии и что ответит Конституционный суд на поданные от имени башканки обращения. Санду подчеркнула, что не нарушает закон, отказываясь назначать Гуцул в правительство, так в законе не указаны сроки включения башкана Гагаузии в кабинет министров.  

Почему вы никогда не встречались с Путиным?

До войны обсуждать особо было нечего, все вопросы решались на уровне взаимодействия правительств. А после начала войны такая встреча в принципе невозможна. Санду отметила, что Кремль через своих чиновников посылает однозначные сигналы пренебрежения и неуважения к стране, звучат заявления, что «Молдовы не существует».

«Мы отстаиваем интересы наших граждан, и мы всегда исходим из интересов наших граждан, мы хотим, чтобы у нас были хорошие отношения со всеми. Но с теми, кто нас не уважают, которые начинают войны, которые не уважают территориальную целостность других стран, конечно, с такими людьми невозможно иметь хорошие отношения», — заявила Санду.

Как страна прошла через газовый кризис?

Дудь спросил, как произошел газовый кризис 2022 года, когда цены взлетели почти в 10 раз. Кто виноват и какова ситуация сегодня.

«Цены поднялись по всей Европе. А когда закончился контракт с «Газпромом», мы только пришли во власть и у нас не было альтернативных источников. Конечно, хороший вопрос, почему за 30 лет предыдущие правительства не смогли найти или создать альтернативные источники и газа и электроэнергии. В этот момент «Газпром» нам сказал, что они не хотят продлевать контракт и что правительство  должно взять на себя долг [приднестровского региона — прим.] в 700 млн долларов».

Санду рассказала, что Молдова не отказывалась от долга, но захотела провести аудит, чтобы подсчитать, сколько точно должны. Аудиторы выявили, что реальный долг составлял не 700 млн долларов, а всего 8 млн. После того как Россия показала себя ненадежным поставщиком, склонным к шантажу, Молдова начала поиски альтернативных источников газа и электроэнергии.

Было тяжело, потому что приходилось делать инвестиции, которые не делались 30 лет, покупать дорогой газ и энергию, только чтобы уйти от зависимости от Москвы, которая использовала эти ресурсы как рычаг давления на Кишинев. Сейчас стало легче, уже налажены поставки, строятся электрические линии с Румынией, стабилизируются цены, отметила глава государства. 

Референдум о евроинтеграции в день выборов президента. Разве это политтехнологический трюк?

«Молдоване могут сделать два важных выбора в один день. И для нас очень важно, чтобы в референдуме участвовали как можно больше людей. Потому что решение по евроинтеграции, наверное, самое важное решение не только сегодняшнего дня, но и на следующие несколько десятилетий. И я очень хочу, чтобы побольше наших сограждан участвовали в этом референдуме. Они должны решить», — отметила президентка.

Майя Санду не согласна с предположением, что выборы президента и референдум в один день «привязывают» ее кандидатуру к теме евроинтеграции. 

«[Про какое отсутствие выбора вы говорите] если у граждан будет достаточный выбор кандидатов, которые продвигают евроинтеграцию. И будут кандидаты, которые против евроинтеграции. Люди смогут выбирать, они умные. Для нас очень важно, чтобы этот референдум состоялся как можно скорее, потому что мы начинаем переговоры, для нас очень важно решить этот вопрос, потому что есть пророссийские политики в Молдове. Они говорят: «А почему вы работаете над евроинтеграцией? Это только проект нынешнего правительства, вы не спросили народ».

И сейчас мы ответили: хорошо, давайте спросим народ. Потому что мы дошли до очень серьёзной точки, мы начинаем переговоры. Нам придётся сделать очень много реформ и трансформации, для того, чтобы двигаться дальше по этому пути. И нам важно, чтобы народ сказал [свое мнение] и чтобы не было вот этих разговоров, что это не выбор народа, а это выбор сегодняшних политиков. Для нас важно, чтобы народ лучше решил раньше, чем позже. И для нас очень важно, чтобы как можно больше людей участвовали в этом референдуме», — заявила Санду.

Она отметила, что президентские выборы способствуют тому, чтобы максимальное число граждан приняли участие в референдуме о европейской интеграции, чтобы не было спекуляций по его итогам.

Читайте также:

• Гуцул не войдет в правительство, пока идет уголовное дело — Санду в интервью Дудю
• Киев никогда не предлагал решить «приднестровскую проблему» военным путем — Санду в интервью Дудю