Путин дал большое интервью журналисту Такеру Карлсону. Главное

Американский журналист Такер Карлсон опубликовал двухчасовое интервью с Владимиром Путиным. В нем российский президент рассказывал о войне в Украине, о взрывах на «Северном потоке» и Дональде Трампе.

«Проамериканская позиция»

Такер Карлсон — известный американский журналист, бывший ведущий каналов CNN и Fox и «кумир американских ультраправых». С первых дней полномасштабной войны в Украине Карлсон был противником американской помощи Киеву.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков ранее говорил, что Такер может взять интервью у Путина как раз благодаря лояльности Москве: «У него позиция, которая отличается от остальных. Она никоим образом не пророссийская, не проукраинская, она, скорее, проамериканская, но, по крайней мере, она контрастно отличается от позиции традиционных англосаксонских СМИ».

Карлсон брал интервью у экс-президента США Дональда Трампа, премьер-министра Венгрии Виктора Орбана и президента Аргентины Хавьера Милея. Позднее он заявил о планах взять интервью у Владимира Путина.

Карлсон в Москве

В начале февраля 2024 года Такер Карлсон прилетел в Москву. Российские СМИ пристально следили за его передвижениями в Москве — от прилета в российскую столицу до посещения балета и визита на выставку «Россия» на ВДНХ.

Помимо этого, государственные СМИ со ссылкой на западных ультраправых политиков писали о реакции Вашингтона и Брюсселя на визит Карлсона в Москву. Утверждалось, что ЕС  «в панике», а демократы и «их пропагандисты в СМИ» «бьются в судорогах» из-за того, что Карлсон может взять интервью у президента РФ Владимира Путина.

Позднее журналист подтвердил, что приехал в Москву, чтобы взять интервью у Владимира Путина. В опубликованном ролике он сказал, что решил поговорить с российским президентом, потому что большинство американцев не знают, что «на самом деле происходит» в России и Украине. Он назвал войну в Украине катастрофой, из-за которой погибли сотни тысяч людей. Западные СМИ он объявил в том, что они «врут своим читателям и зрителям», и транслируют «государственную пропаганду».

Он обвинил коллег в том, что никто не пытался взять интервью у «президента другой страны, вовлеченной в конфликт» — эту информацию уже опровергли, российские власти несколько раз отказывали как минимум представителям Би-би-си и CNN.

Как отмечает CNN, даже Песков заявил, что Карлсон в этом вопросе откровенно неправ.

Отвечая в среду на вопрос, не пытался ли кто-нибудь из западных журналистов взять интервью у Путина, Песков сказал: «Нет, господин Карлсон ошибается. На самом деле, он не может этого знать. Мы получаем много заявок на интервью с президентом».

«Неужели Такер действительно думает, что мы, журналисты, не пытаемся брать интервью у президента Путина каждый день с момента его полномасштабного вторжения в Украину? Это абсурд — мы будем продолжать просить об интервью, как делаем это годами», — написала главная телеведущая международных новостей СNN Кристиана Аманпур.

Карлсон добавил, что самостоятельно оплатил дорогу и не получал поддержки от кого-либо из политических партий или властей. Также он добавил, что заручился поддержкой владельца Х Илона Маска. По его словам, бизнесмен пообещал не блокировать интервью и не мешать его распространению в социальной сети. 

Интервью с Владимиром Путиным появилось на сайте телеведущего и в соцсети X в ночь на 9 февраля.

Про историю Украины

Первые 28 минут двухчасового интервью Путин посвятил «экскурсу» в историю Россия и Украины. В ходе речи российский президент, обрадовавшийся историческому образованию Карлсона, рассказывал о «поляках», показывал некие архивные документы с копиями писем Богдана Хмельницкого. Повествование началось временами древней Руси и закончилось хрониками современности.

Про триггеры начала войны

Ключевой тезис, о котором говорил Путин в интервью — Россия не начала войну в Украине, а пытается закончить конфликт, который начался без нее. Российский президент начал с обсуждения Майдана, причастности к нему ЦРУ и «необходимости» защиты Крыма и Донбасса: «Почему переворот? Почему жертвы? Почему угроза Крыму? Почему начали операцию в Донбассе? Этого я не понимаю».

Помимо этого, Путин упомянул вопрос вступления Украины в НАТО. «Мы никогда не соглашались на расширение НАТО, на то, что Украине будет в НАТО. Мы не соглашались на наличие военных без НАТО там без обсуждения с нами. Десятилетиями мы говорили: не делайте это, не делайте то», — говорил он.

Ещё одним триггером начала вторжения якобы стал отказ Киева выполнять Минские соглашения.

Про «денацификацию» Украины

По словам Путина, российские власти ещё не достигли своих целей в Украине, так как одной из них была «денацификация». Под этим российский президент упомянул запрещение всяческих неонацистских движений. «Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить, — вот что такое денацификация», — добавил он. Он упомянул инцидент в канадском парламенте, когда туда по ошибке пригласили украинца, служившего в нацистском подразделении во время Второй Мировой войны.

Подробнее: В Канаде произошел скандал из-за приглашения ветерана СС в парламент во время визита Зеленского

Путин заявил, что в ходе переговорного процесса в Стамбуле украинская сторона якобы заявляла, что в стране «не будет культивироваться неонацизм, он будет запрещен на законодательном уровне».

«И здесь нет ничего унизительного для Украины, как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и все», — заявил Путин.

Он упоминал, что якобы разговаривал об этом с Зеленским. «Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно», — добавил российский президент.

СМИ обратили внимание, что отец Зеленского родился в 1947 году, т.е. после окончания Второй мировой.

Про переговорный процесс

Путин заявил, что Россия «никогда не отказывалась от переговоров». По его словам, Зеленский издал декрет о запрете на переговоры.

«Пусть он отменит этот декрет, и все. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы все время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда», — заявил российский президент.

При этом указ, подписанный Зеленским, не содержит никаких запретов — лишь констатирует невозможность проводить переговоры — но не с Россией, а с президентом Владимиром Путиным.

Во время интервью Путин упомянул Бориса Джонсона и его «отговоры от переговоров» украинской стороны. «Потому что, как сказал господин Арахамия [лидер фракции «Слуга народа» в парламенте Украины], «мы еще полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались». Где теперь господин Джонсон? А война продолжается», — резюмировал он.

По мнению Путина, происходящее и вовсе является «гражданской войной» между «людьми одного народа». «И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдет. Оно никуда и не делось», — резюмировал он.

Обращение к США

После этого Путин фактически обратился к американцам:

«А нужен ли США этот конфликт? Зачем? Это тысячи миль от вашей национальной территории. У вас же есть другие проблемы: проблемы на границе, проблемы с миграцией, проблемы с национальным долгом — более 33 триллионов долларов. Вам нечем заняться? Разве не лучше было бы договориться с Россией? Договориться, понимая ситуацию, которая складывается на этот день, понимая, что Россия будет до конца бороться за свои интересы, — и вернуться к здравому смыслу, начать уважать нашу страну и ее интересы и искать решения. Мне кажется, это гораздо умнее и рациональнее».

Комментируя выход интервью, The Wall Street Journal пишет, что оно действительно дало Путину возможность напрямую заговорить с рядовыми американцами в ключевое время — когда в Конгрессе обсуждается дополнительная помощь Украине. Для российской аудитории такой жест является показателем того, что Путин может добиться того, что его услышат.

Про Джо Байдена и Дональда Трампа

Во время интервью Путин несколько раз упоминал американского президента Джо Байдена — российский президент «даже и не помнит», когда в последний раз разговаривал с ним. Не вдаваясь в детали, Путин заявил: «Я ему тогда сказал: я уверен, что вы совершаете ошибку исторического масштаба, поддерживая все, что происходит там, на Украине, и отталкивая Россию».

Когда Карлсон упомянул Трампа и перспективу хороших отношений с ним, Путин заявил о том, что «дело не в конкретном человеке», а в «в настроениях элит», которые не понимают, что мир неизбежно меняется.

По мнению Би-би-си, это была явная отсылка к решению штата Колорадо, запретившему включать имя Дональда Трампа в бюллетени на президентских выборах. Решение было принято, основываясь на статье американской конституции, запрещающей участникам мятежа занимать государственные посты. Суд в Колорадо счел, что Трамп подстрекал своих сторонников к штурму Капитолия в январе 2021 года, когда кандидат проиграл выборы Джо Байдену.

Про НАТО и угрозу мировой войны

Российский президент подчеркнул, что страны-участники НАТО говорят о глобальной войне и ядерном конфликте, пытаясь «запугать свое население мнимой российской угрозой».

«Раздувается российская угроза. Россия направит свои войска в Польшу только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии — нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы», — заявил он.

Кроме того, Путин заявил, что Гитлер вынужденно напал на Польшу, которая сама спровоцировала начало войны.

Читайте также: Польша и Литва весной запланировали совместные военные учения возле Сувалкского коридора

Про взрывы на газопроводе «Северный поток»

Путин прямо обвинил во взрывах американскую сторону, а именно ЦРУ.

«Есть ли доказательства? Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а еще того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все», — заявил Путин. Каких-либо конкретных доказательств причастности американской стороны он так и не привел.

Про освобождение Эвана Гершковича

Карлсон прямо попросил Путина освободить Гершковича в качестве жеста доброй воли. Российский президент призвал американскую сторону «к диалогу».

«Я не исключаю, что человек, о котором вы говорите, мистер Гершкович, сможет вернуться на родину. В конечном счете, не имеет никакого смысла держать его в тюрьме в России. Мы хотим, чтобы американские спецслужбы подумали, как они могут поспособствовать достижению целей, стоящих перед нашими спецслужбами. Мы готовы к диалогу. Более того, диалог идет. И было много успешных примеров таких диалогов, которые успешно завершились. Вероятно, так будет и в этом случае, но нам нужно прийти к соглашению», — сказал в ответ Путин.

Читайте также: «Я не теряю надежды» — Арестованный в РФ журналист Эван Гершкович написал письмо семье из СИЗО

Позднее он упомянул человека, который «по патриотическим побуждениям уничтожил бандита в одной из европейских столиц». Скорее всего, он имел в виду Вадима Красикова, приговоренного к пожизненному заключению за убийство бывшего чеченского полевого командира Зелимхана Хангошвили, который в начале 2000-х участвовал в боевых действиях против российских войск на стороне чеченских сепаратистов.

Немецкий суд тогда заключил, что Красиков действовал по указке российских спецслужб, получил документы на имя Вадима Соколова и обратился за шенгенской визе. По ней он прибыл в Берлин, где и застрелил Хангошвили.

Читайте также: Канцлер Германии Шольц: «Мы должны сделать все возможное, чтобы не допустить победы России в Украине»

nokta