Переговоры в Анкаре, военные заводы и смерть формата «5+2»: главное из интервью экс-министра обороны Анатола Шалару на Gustul Neamului

Бывший министр обороны Республики Молдова Анатол Шалару стал гостем кулинарно-политического ток-шоу Gustul Neamului с Михаилом Сиркели. В беседе экс-министр рассказал о переговорах с турецкими инвесторами, перспективах военного производства в Молдове и причинах, по которым формат «5+2» по Приднестровью себя исчерпал.
«Мы должны развивать промышленность»
Экс-министр обороны Молдовы Анатол Шалару стал гостем кулинарно-политического шоу Gustul Neamului и рассказал, чем занимается после выхода не пенсию в прошлом году.
— Я вовлечён в некоторые проекты по Украине и в Румынии, и сейчас и в Республике Молдова. Хочу приносить пользу, пользуясь своим опытом, своими связями, своими знакомыми в разных странах. Только за этот месяц я два раза посетил Анкару по четыре дня с разными делегациями из Республики Молдова. И мы очень заинтересованы привлечь турецких инвесторов в разных областях в РМ, потому что мы не можем экспортировать только сельскохозяйственную продукцию, мы должны стать промышленной страной. Мы должны развивать промышленность, привлечь инвестиции и создавать такую промышленную базу.
Находясь в центре Европы, непростительно быть сельскохозяйственной страной, потому что сельское хозяйство только потребляет наши ресурсы, оно не добавляют стоимость, и наше государство не может существовать и содержать себя [за счет] сельхозэкспорта. Это справедливо для всех стран, которые думают: «мы можем быть независимыми, мы можем быть отдельно от всего мира, существовать без объединения с Европой; у нас достаточно средств и достаточно ресурсов для того, чтобы быть самообеспеченными».
Но мы не можем экспортировать идиотизм, мы не можем экспортировать политических идиотов, как некоторые у нас депутаты. Мы должны быть компетентными и конкурентоспособными с разными странами. А как? У нас Академия наук — это такой санаторий для престарелых. Потому что там очень мало молодых академиков. Они не занимаются наукой, у них нет никаких изобретений. У них нет никаких новых достижений. Вузы у нас всё меньше и меньше, потому что мало студентов. Мы должны привлечь технологии, мы должны добиваться технологических трансферов к нам в Республике Молдова. Мы должны воровать знания и воровать профессии. Но для этого не нужно допускать к власти [тех, кто] ориентируется на Москву и на такие технологии, которые нас отбросят в Средневековье.
<…> Мы не можем быть конкурентоспособными сейчас на рынке, не имея новых технологий. А для этого нам нужно, чтобы во главе страны был такой человек, как бывший премьер-министр Сингапура, который из страны, где правили пираты, воры и бандиты, превратил Сингапур в сверхсовременную страну, с которой берут пример все.
— В экономическом плане да, согласен, — поддержал ведущий шоу Михаил Сиркели.
Про производство оружия и инвестиции
Комментируя тезисы украинских экспертов о том, что Кишиневу пора задуматься о локализации производства оборонной продукции (включая комплектующие для БПЛА), Шалару отметил, что это юридически и экономически возможно, несмотря на статус нейтралитета.
— Вот по поводу локализации производства. Я недавно слышал от одного украинского эксперта, что «мы должны больше внимания обращать на Республику Молдова». И Молдова, наверное, может быть той страной, где можно локализовать какое-то производство, даже того же оружия. Вы тоже так считаете? Особенно учитывая то, как быстро меняется война: дроны, беспилотные летательные аппараты и так далее. Молдова какую роль может в этом играть?
— Я посетил много заводов по производству боеприпасов, амуниции, оружия в Турции и в других странах, — отвечает Шалару. — Ну вот в Турции как? Они не продают свои боеприпасы Украине, России и Израилю — у них такие принципы есть. Молдова, даже если будет здесь какое-то производство, не будет продавать это Украине, России и [другим] странам, которые находятся в каких-то военных конфликтах. Потому что мы нейтральная страна и мы должны это соблюдать. Но мы можем продавать Европе, Америке, другим странам, которые не находятся в состоянии войны.
— А те пусть продают кому хотят?
— Нет, есть такое понятие как «сертификат конечного пользователя». Страна, которая что-то продает, следит за тем, чтобы это оружие не попало в зону боевых конфликтов. Вот мы получили «пираньи» — это броневики производства Швейцарии. Но их можно сравнить с тракторами, потому что они были абсолютно без оружия. Швейцария не продаёт с оружием, потому что это нейтральная страна, и они запретили передавать нам с оружием. Поэтому мы должны отдельно покупать всё оружие, которое навешивается на эти БТРы.
Так и в данном случае есть законы международные, которые мы должны соблюдать. И мы не должны бояться, что Василий Костюк или Додон, или другой «полезный идиот» пророссийский пойдет протестовать или поднимет шум. Потому что будущее наше, будущее наших детей, не должно зависеть от таких коррумпированных политиканов, которые отвечают на запросы Москвы. Мы должны показать, что мы сильны, мы должны развивать свою страну. Самые современные технологии сейчас применяются в области военной области, в области безопасности.
Мы должны привлечь самые современные технологии. Мы сможем это сделать? Для этого нужно, чтобы наша правительство, президент, принимали какое-то решение. Вот мне очень понравилась встреча Майи Санду с президентом Эрдоганом, где они обсуждали многие вопросы. И мне из Турции сразу позвонили и сказали: «поздравляем, наши договорились, что мы можем открывать сотрудничество в любой области». Но это не означает, что мы станем агрессорами. Мы продаем пистолет. Пуля сама по себе никого не убивает. Убивает человек.
— Правильно ли я понимаю, что это говорит о том, что скоро у нас какое-нибудь подобное производство будет открыто в Республике Молдова? — спросил Сиркели.
— Возможно, потому что сейчас Реджеп Эрдоган объявил о беспрецедентных мерах по привлечению иностранных инвесторов в Турцию. Снижение налога на прибыль — до 9%. Тех, которые не были резидентами Турции, приглашают в Турцию, и у них налог на прибыль будет ноль. Это беспрецедентно. Но в то же самое время и наш министр экономики объявил о том, что налог на импорт оборудования будет ноль, налог на сырье будет ноль. Это очень серьезные меры по привлечению инвестиций.
Кредитные ловушки Пекина: опыт Черногории и Южной Америки
Анатол Шалару также ответил, как относится к налаживанию отношений с Китаем. Он призвал разделять чистую коммерцию и геополитическую экспансию.
— Если в этом нет политики, то я смотрю на это очень терпимо, и очень хорошо на любое экономическое сотрудничество, которое идет на благо Республики Молдова. А если Китай придет и скажет: «Давайте мы вам за наши деньги построим что-то, а потом вы нам все это передадите в пользование», как было и в Африке, в Южной Америке, [тогда нет].
— И в Черногории даже было, да?
— Да, они построили им, у тех не было денег. И они забрали порт или другие объекты народного хозяйства. Я, когда был министром транспорта, помню, что Филат собирался поехать в Китай, и он сильно просил согласиться с получением кредита из Китая на капитальное строительство, модернизацию одной дороги. Но там цена оказалась намного выше, <…> чем обычно выполняются такие работы. И я не согласился, потому что это означает зависеть и дальше от Китая.
Про Приднестровье: почему формат «5+2» мертв и при чем тут контрабанда
Запись кулинарного ток-шоу проводится в гостевом доме Doi Hulubași. Он расположен в селе Похребя, которое находится в так называемой зоне безопасности на левом берегу Днестра. По уже сложившейся традиции, мы спросили у гостя ток-шоу, что тот почувствовал, когда проезжал пост российских «миротворцев», чтобы попасть на запись эфира.
— Вы знаете, это такая историческая несправедливость. Это большая ошибка Мирчи Снегура и тогдашнего правительства. Потому что участник войны, агрессор, не может оказывать миротворческие услуги. Окончание войны было подписано между Борисом Ельциным и Мирчей Снегуром. Россия была страной-агрессором, она воевала против нас, и Россия не может осуществлять миротворческую миссию. Они должны уйти отсюда.
Формат «5 плюс 2» — это устаревший формат. Многие международные организации давно умерли, но они об этом ещё не знают. Из них — ООН и ОБСЕ. 33 года мы введем переговоры по урегулированию этого конфликта, и это привело только к укреплению Приднестровья. Мы дали им все больше и больше прав, и это дало надежду и гагаузским сепаратистам, которые поняли, что ничего не произойдет. «Вот видите, они сепаратисты, они воевали, но им дали таможню, им дали номера, значит, нам тоже можно».
<…> Нынешний Кишинёв — это не те политические лидеры, которые думали только о сделках с Тирасполем, о контрабанде и о своей прибыли. Нет, сейчас никого из нынешних руководителей Молдовы, начиная от любого министра, заканчивая президентом, нельзя и невозможно обвинять в том, что они заключили какие-то сделки с тираспольскими бизнесменами. Нет такого.
Потому что раньше они все кормились от газовой сделки, от контрабанды, продажи электроэнергии, и много-много таких было сделок, которые они вели вместе.
- (DOC) Компания, связанная с Пынзарь и Жизданом, поставляет топливо для российских военных на левый берег Днестра
- Игорю Додону предъявили обвинения по делу «Энергокома»
Поэтому сейчас Тирасполь сейчас немножко поубавили пыл. И поэтому наши говорят о том, что формат «5 плюс 2» не имеет никакого будущего, и нереально сейчас руководствоваться этим. И я думаю, что Кишинев решил взять судьбу в свои руки и самим решить этот вопрос.
Читайте также:
- «Другой родины у гагаузов нет и не будет» — Гросу о будущем автономии
- «Я верю, что мы в Молдове — нормальное, адекватное, сплоченное общество» — интервью Даниела Водэ
- «Нам нужно говорить об этом каждый день» — Ната Албот о жизни в зоне безопасности на Днестре
nokta